Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Новости десталинизации

Перейти вниз 
+6
Nenez84
Генрик Батута
Вячеслав Сачков
Rus-Loh
геолог
zdrager
Участников: 10
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Май 19, 2011 8:09 am

http://gunter-spb.livejournal.com/1470822.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-05-19 15:53:00
Метки данной записи: what the fuck?, кунсткамера
АГА, ВОТ ЭТИ РЕБЯТА (с)
Вы только посмотрите какое чудо-юдо всплыло из инфернальных глубин огоньковщины эпохи Коротича - я как-то и не ожидал, что этот персонаж еще подает признаки жизни. Ан нет, подергивает тентаклями и даже выдает продукты жизнедеятельности в классической стилистике конца 80-х:
Цитата :
http://www.mn.ru/society/20110415/301062130.html
Вижу, что в стране растет выпуск тенденциозной, псевдоисторической литературы, в том числе книг, восхваляющих Сталина и сталинизм. Никакие критерии научного качества при этом не выдерживаются. Идет прямая пропаганда сталинизма, полное отрицание того, что Сталин совершал какие-то преступления.
Ну и так далее - полный набор мантр, заклинаний и плясок с бубном. А все почему? Да потому, что обладатель тантаклей голодненький и денюшку ему за "усиление накала разоблачений" издатели не платят:
Цитата :
Выпустить книгу «Что читал Сталин. Литература в тоталитарном обществе», которую я предложил, наотрез отказались.
В целом я отлично понимаю ЭКСМО - этого говнища в прошлом и так издавалось тоннами и миллионными тиражами, публике надоело - никто кроме десятка-другого совестливых, неравнодушных и торсионно-облученных поклонников 31 числа это не купит, да и последние вряд ли - благодаря повальному нищебродству борцов с режымом и кровавым тоталитаризмом. Из чего автор делает глобальные выводы - ЭТО ЗАГОВОР СТАЛИНИСТОВ! Ну а раз заговор - надо бороться, иначе опять помчится скорый поезд Воркута-Ленинград забитый творческими интеллигентами под самый потолок:
Цитата :
Для обсуждения ситуации в социальной сети Facebook создано сообщество «Прекратите издавать сталинистские книги/ Stop publishing Stalinist books».
Отдельно отметим непременное англоязычное наименование - дабы где надо была поставлена галочка: борьба ведется.
Ну что вам сказать, господин Рой Медведев? Уж не знаю сколько вам заплатило издательство "Права человека" (и заплатило ли вообще) за очередной многостраничный стон либеральной души, но нормальный издатель не даст за сенсационные разоблачения теперь и ломаного гроша. Всё. Тема себя изжила.
Так что - нахуй с пляжа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeПт Май 20, 2011 9:15 am

http://www.stoletie.ru/politika/vozmozhny_li_demaoizacija_i_destalinizacija_2011-05-20.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 20.05.2011
Возможны ли «демаоизация» и «десталинизация»?
В российском обществе не стихают споры вокруг проекта программы так называемой детоталитаризации
Этот проект, подготовленный в Совете по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ, более известен как программа «десталинизации». В нём утверждается, что «без усвоения общественным сознанием трагического опыта России в ХХ веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации».
В этой связи полезно обратиться к опыту Китая, его опыту отношения к своему историческому прошлому. Ведь в истории Китайской Народной Республики также были события, в чём-то аналогичные тем, что происходили и происходят у нас.
В ноябре 1979 г. под непосредственным руководством Дэн Сяопина началась подготовка специального документа, посвящённого оценке исторического пути Компартии Китая, политической деятельности Мао Цзэдуна, его места в истории Китая. В работе участвовало большое количество экспертов, партийных работников, в том числе высших руководителей партии. Велись жаркие дискуссии, сталкивались различные мнения, тщательно рассматривалось каждое положение. В июне 1981 г. состоялся VI пленум ЦК КПК 11-го созыва, на котором было единогласно одобрено специальное «Решение по некоторым вопросам истории нашей партии со времени образования КНР».
Естественно, что главным итогом деятельности КПК на всём протяжении её истории объявлялись «огромные успехи в деле социалистической революции и социалистического строительства».
Среди них: создание единого государства, преодоление «разобщённости, существовавшей в старом Китае». И это действительно было исторической правдой. Далее в «Решении» перечислялись достижения народного Китая в развитии экономики, образования, науки и культуры. Говорилось и о том, что основы китайской индустрии, ведущие отрасли тяжёлой промышленности были заложены при помощи Советского Союза. Конечно, сомнительно выглядел тезис, что «установлена и упрочена государственная власть демократической диктатуры народа (т.е. диктатура пролетариата), руководимой рабочим классом и основанной на союзе рабочих и крестьян. Это – невиданная в истории Китая власть нового типа, при которой хозяином страны является народ…»
Вместе с тем в «Решении» было признание большого количества серьёзных ошибок, совершённых руководством Компартии «в анализе обстановки и в понимании специфики Китая». В первые годы существования КНР это проявлялось в преувеличении масштабов классовой борьбы, а в экономическом строительстве – в «забегании вперёд».
Самой серьёзной ошибкой «всеобщего и длительного характера» явилась так называемая культурная революция под руководством Мао Цзэдуна.
Ей в «Решении» посвящён специальный раздел. В нём подчёркивается, что «культурная революция» была смутой, вызванной сверху, по вине руководителей и использованной контрреволюционными группировками, смутой, которая принесла серьёзные бедствия партии, государству и всему многонациональному народу».
Прямо говорилось об «ошибочном левацком единоличном руководстве товарища Мао Цзэдуна, фактически заменившего собой коллективное руководство ЦК партии», о том, что «культ личности тов. Мао Цзэдуна был раздут до фанатизма». Была там и прямая критика в адрес Мао Цзэдуна. «Он стал всё больше зазнаваться, отрываться от действительности и масс, впадать в субъективизм, самоуправствовать и возвышать себя над ЦК партии, что постепенно ослабляло и даже подрывало принцип коллективного руководства и демократического централизма в партийной и государственной жизни».
На мой взгляд, доклад Хрущёва на ХХ съезде, разоблачающий культ личности Сталина, куда слабее «Решения ЦК КПК». Если первый документ – чисто эмоциональный отклик на события недавнего прошлого, то второй – это серьёзный аналитический взгляд. Его авторы пытаются понять и объяснить, почему партия, которая, в общем, успешно действовала в течение трёх десятилетий до взятия власти, не смогла предотвратить «культурную революцию», а ещё раньше «большой скачок» и «борьбу с правыми элементами».
Например, ошибочными и догматическими названы положения, содержащиеся в трудах классиков, о том, что и после завершения в основном социалистических преобразований мелкое производство по-прежнему рождает капитализм и буржуазию ежедневно, ежечасно и в массовом масштабе. Тут явный намёк на Ленина.
При этом вина за совершённые ошибки была возложена не только на Мао Цзэдуна, пусть и признанного главным виновником, но и на всё руководство партии. Это было признание и своих ошибок. Ведь тот же Дэн Сяопин, будучи во второй половине 50-х годов Генеральным секретарём партии, сыграл большую роль в борьбе против так называемых правых элементов. Хрущёв же всю вину за содеянное во второй половине 30-х годов возложил только на Сталина, позднее добавив к нему антипартийную группу Молотова, Маленкова и Кагановича. Но себя и других руководителей партии исключил из числа виновных.
Большой раздел в документе был посвящён месту Мао Цзэдуна в истории и его идеям. Общая оценка его деятельности была выражена следующими словами: «Товарищ Мао Цзэдун – великий марксист, великий пролетарский революционер, стратег и теоретик. Если рассматривать его жизнь и деятельность в целом, то заслуги его перед китайской революцией в значительной степени преобладают над промахами, допущенными в «культурной революции». Его заслуги занимают главное, а ошибки – второстепенное место».
При этом подчёркивалось, что от ошибок не застрахован никто, их совершали и Маркс, и Ленин. Далее в документе подвергались критике как те, кто, ссылаясь на ошибки Мао Цзэдуна, «пытается отрицать научную ценность его идей», так и те, кто отрицает совершение им ошибок и призывает во всём следовать его указаниям. По мнению авторов документа, необходимо отделять «идеи Мао Цзэдуна» как научную теорию от его ошибок.
Подобная оценка Мао Цзэдуна, на наш взгляд, объясняется необходимостью легитимации права Компартии на руководство китайским государством и строительством социалистического общества в китайской версии.
Если бы вся деятельность Мао Цзэдуна была сведена к ошибкам, то, естественно, возник бы вопрос о законности руководящего места КПК в китайском обществе. Ради сохранения социально-политической стабильности в стране китайские руководители не могли допустить идейных шатаний в партии и народе.
Мао Цзэдуна часто сравнивают со Сталиным, и в этом нет ничего удивительного, ибо они были во многом похожи и в своих деяниях, и в своих преступлениях.
Но в Китае, причём не только на официальном уровне, бытует мнение, что в Советском Союзе со Сталиным «обошлись неправильно», поскольку у него были и большие заслуги, а кроме того, критика его деятельности носила больше эмоциональный, чем научный характер.
Китайцы считают, что подобный подход применительно к Мао Цзэдуну чреват громадными потрясениями для страны. Одно дело – считать Мао Цзэдуна вождём китайской революции, пусть и совершающим ошибки, другое дело – признать его диктатором, тираном, принёсшим своему народу одни только бедствия.
В конечном счёте в отношении Мао Цзэдуна был принят принцип «саньцикай» – 3:7. То есть считается, что в его деятельности 70% было положительного и только 30% отрицательного. Кстати, точно так же в Китае оценивают и деятельность Сталина.
Вместе с тем подчёркивается, что между Мао Цзэдуном и Сталиным была большая разница. Как-то один китайский философ сказал мне, что в отличие от Сталина Мао Цзэдун не отдавал приказов «рубить головы», он даже говорил: «Если отрубить голову, она не вырастет, необходимо перевоспитывать людей». Он сослался в этой связи на пример Дэн Сяопина и других руководителей партии, подвергшихся репрессиям, но оставшихся в живых. В ответ на моё замечание о судьбе Лю Шаоци, Пэн Дэхуая и других деятелей КПК мой знакомый выразился так: «Они были доведены до смерти, но голов им не рубили». Ответа на мои слова о том, что не имеет значения, как погибли во времена «культурной революции» сотни тысяч китайцев, не последовало. А ведь, по некоторым зарубежным источникам, в период «культурной революции» погибло около 10 миллионов человек.
Тем не менее, нельзя отрицать того, что в период «культурной революции» абсолютное большинство высших партийных и государственных деятелей остались в живых.
После принятия «Решения» «идеи Мао Цзэдуна» продолжают оставаться официальной доктриной КПК, причём в главную его заслугу ставится «китаизация марксизма». Однако по мере осуществления модернизации китайского общества на первый план постепенно выходит «теория Дэн Сяопина о социализме с китайской спецификой».
Хотя эта теория объявляется продолжением «идей Мао Цзэдуна», в действительности она представляет собой совершенно новое учение. Дэн Сяопину принадлежит заслуга создания национальной, китайской модели социализма. Её основные принципы заключаются в следующем: в области экономики – это сочетание социалистических и несоциалистических форм собственности и хозяйствования при решающей роли социалистического уклада; сочетание плановых и рыночных начал (теперь в Китае существуют не пятилетние планы, а пятилетние программы развития народного хозяйства); активное привлечение иностранного капитала и передовых зарубежных технологий при последовательном проведении в жизнь принципа опоры на собственные силы.
Но имя Мао Цзэдуна сохраняется в истории страны как символ национального возрождения. Ему ставится в заслугу обретение Китаем подлинной национальной независимости. Даже на Тайване мне пришлось слышать следующее мнение об исторической роли Мао Цзэдуна. Во-первых, он заставил уважать Китай, считаться с ним. Во-вторых, он покончил с раздробленностью страны, её разделением на ряд «феодальных княжеств», управляющихся милитаристскими кликами.
В-третьих, благодаря ему Китай обрёл атомную бомбу. В-четвёртых, он приостановил моральную деградацию китайского общества, наблюдавшуюся в 30–40-е годы прошлого столетия.
Обладая природным умом и большими организаторскими способностями, Мао Цзэдун смог занять руководящее положение в Коммунистической партии Китая, выбрать правильную тактику завоевания власти. В создании Китайской Народной Республики Мао Цзэдуну принадлежит первостепенная роль. Другое дело, что после 1949 года он во многом утратил присущее ему политическое чутьё. Неудивительно поэтому, что в Китае прежде всего подчёркивают заслуги Мао в завоевании коммунистами власти. В общем, имя Мао Цзэдуна принадлежит истории, поэтому занимаются им не политики, а учёные – историки, философы.
По-прежнему над центральной трибуной площади Тяньаньмэнь в Пекине висит его большой портрет, но перед расположенным напротив неё мавзолеем нет большого скопления людей.
Мне довелось побывать на родине Мао Цзэдуна. Там существуют государственные музеи, связанные с его именем. В некоторых городах Китая сохранились статуи Мао Цзэдуна, например в Шанхае перед зданием Фуданьского университета. Городов, улиц, учебных заведений его имени нет, но в Китае вообще нет практики увековечения памяти революционных деятелей, какая существовала в Советском Союзе. В магазинах и на книжных развалах можно купить «Цитатник» Мао Цзэдуна, в том числе на русском языке, зажигалки с его изображением и прочие подобные сувениры.
Сегодня отношение в китайском обществе к Мао Цзэдуну неоднозначно. Если одни негативно оценивают его деятельность, то другие с ностальгией вспоминают времена 50–70-х годов прошлого столетия, когда, по их мнению, в стране существовала социальная справедливость и в обществе не было деления на богатых и бедных. При этом таких людей становится всё больше. Несмотря на заметный рост материального благосостояния, уровень жизни миллионов китайцев ещё низок. Есть люди, особенно в деревнях, которые обеднели ещё больше в результате проводимых ныне реформ. Раньше они худо-бедно имели свою чашку риса, но теперь в условиях рынка им приходится бороться за неё.
В китайском обществе и отнюдь не среди твердолобых партийных консерваторов, а среди простых людей есть люди, не принимающие и, мягко говоря, не симпатизирующие Дэн Сяопину. Происходит имущественное расслоение, появляются «новые китайцы». Вызывают недовольство и явления непотизма, фаворитизма, коррупции, в том числе и в высших эшелонах власти. Времена «культурной революции» уходят в прошлое, постепенно забываются те несчастья, которые она принесла, тем более что она затронула главным образом жителей городов, партийные кадры, интеллигенцию.
Каких-либо публичных обсуждений исторической роли Мао Цзэдуна типа тех, которые проводятся в наших средствах массовой информации относительно Сталина, нет, да и не может быть. В Китае невозможна, да и не нужна кампания по демаоизации.
Во-первых, фактически весь период китайских реформ есть отрицание на практике идей Мао Цзэдуна о социализме. Во-вторых, китайское руководство отлично понимает, что подобная кампания может расшатать социально-политическую стабильность в стране.
Вообще следует отметить, что проблемы политического и идеологического характера не обсуждаются в Китае в формате ток-шоу, где, как известно, в большинстве случаев собирается разношёрстная и далеко не всегда профессиональная публика. Для этой цели на каналах китайского телевидения, а их здесь очень много – только центральных двенадцать – существуют специальные программы. В них наряду с ведущим принимают участие два-три специалиста по обсуждаемой проблеме, которые подвергают серьёзному аналитическому рассмотрению все её аспекты.
Вся идеологическая составляющая политики китайского государства направлена на сохранение в стране социально-политической стабильности, ибо она, и только она, может способствовать дальнейшему осуществлению «социалистической модернизации».
В настоящее время в Китае существует система «мягкого авторитаризма» – можно обсуждать любые проблемы политического, экономического, идеологического характера, но нельзя ставить под сомнение «четыре основных принципа» – социалистический путь, демократическую диктатуру народа, руководство со стороны партии и марксизм-ленинизм, идеи Мао Цзэдуна и теорию Дэн Сяопина. Любой отход от них объявляется недопустимым. Однако следует иметь в виду, что современный китайский марксизм в своих основных положениях существенным образом отличается от его классической версии – учения Маркса–Ленина. Это «китаизированный марксизм», он имеет мало общего с идеями, пропагандируемыми той же КПРФ.
Вообще говоря, в Китае проводится политика бережного, взвешенного отношения к своей национальной истории. На средства массовой информации возложена задача воспитывать уважительное отношение к национальным традициям, чувство глубокого патриотизма.
Выпуск антипатриотических книг и фильмов немыслим по определению. С этой целью на телевидении демонстрируются сериалы, посвящённые различным периодам китайской истории. Что касается тем, связанных с Мао Цзэдуном, то они, как правило, относятся к годам, когда КПК вела борьбу с Гоминьданом. В Китае не изменяют общепризнанным в мировой исторической науке критериям оценки событий, как это имеет место в России, когда декабристов объявляют чуть ли не террористами, Александра Невского – предателем, а Разина и Пугачёва – просто бандитами. На создание исторических телесериалов тратятся громадные деньги, привлекаются лучшие актёры, и всё это с одной-единственной целью – привить через воссоздание на экране отечественной истории любовь к Родине.
Что же до навязываемой нам «десталинизации»… Уверен, абсолютное большинство россиян – если их искусственно не подогревать – спокойно и разумно относятся к исторической роли Сталина и совершённым им деяниям. Их куда больше волнуют обычные, бытовые проблемы, поэтому они за сильную власть, не хотят повторения «игр в демократию», а вовсе не за сталинизм.
егодня навязанная сверху кампания десталинизации способна лишь расколоть страну. И потому поучителен исторический опыт Китая, руководство которого смогло во имя модернизации страны объединить всех граждан страны независимо от их отношения к своему недавнему историческому прошлому, к Мао Цзэдуну. Это позволило стать Китаю второй державой в мире по экономическому потенциалу.

По материалам «Литературной газеты»
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeПт Май 20, 2011 4:34 pm

Белорусский историк: "Запад напал на нас, а теперь какая-то сволочь заставляет нас каяться"

"Кому и перед кем нам следует покаяться, на каком основании? По-моему, этой организации при президенте Российской Федерации пора остановиться. Я не понимаю, как Дмитрий Медведев терпит этих людей вокруг себя", - такое мнение 12 апреля высказал в интервью корреспонденту ИА REGNUM белорусский историк, доктор исторических наук, профессор Евгений Новик, комментируя инициативу "десталинизации", с которой выступил Совет по развитию гражданского общества при президенте РФ.

"Пусть "мировое сообщество" покается перед нами за те злодеяния, которые оно совершило против России, Белоруссии, Украины, всего бывшего СССР", - сказал Новик. - "Против нас (во время Великой Отечественной войны - ИА REGNUM) воевала не Германия, а объединенная Европа. Пусть они станут на колени и перед нами покаются. Пусть Запад покается перед Ливией и всей Африкой за то, что там сделано ими сегодня".

Белорусский историк высказал решительный протест против распространения клеветнической информации "отдельными российскими телеканалами" в отношении Советского Союза, искажения истории. "Кто доказал факт развязывания Второй мировой войны или Великой Отечественной войны Советским Союзом?", - задался вопросом Новик. - "Если мы и вернули территории Западной Белоруссии и Западной Украины в 1939 году, то лишь восстановили историческую справедливость. Эти территории с исконно проживающим на них белорусским и украинским населением были наши по праву, их отторгли от нас несправедливо. Это те территории, которые по праву принадлежали России, Советскому Союзу, Москве".

"В 1941 году разве мы напали на Германию? Это Германия, страна Запада, напала на нас. Я очень хорошо помню это время, хоть и ребенком еще был: эти разрушения, это горе... Я жил в годы войны и после войны. А теперь какая-то сволочь пытается нас заставить каяться перед ними? Мне очень неприятно говорить на эту тему", - сказал Новик.

По мнению белорусского профессора, инициаторы "десталинизации" вольно или невольно стали жертвами западной пропаганды, уделявшей большое внимание псевдоисторической антисоветской публицистике. Новик обратил внимание на факт "покаяния" перед Польшей "за Катынь" от лица советского народа политическим руководством РФ, хотя причастность НКВД к массовым расстрелам польских военнопленных остается темой острой дискуссии не только в среде общественности, но и экспертов. В то же время политическое руководство Польши не нашло возможным "покаяться" за убийство красноармейцев, оказавшихся в польском плену во время советско-польской войны. "А почему поляки не покаялись за то, что они голодом, холодом, болезнями замучили десятки тысяч советских военнопленных в 1919-1922 годах? Почему они не покаялись? Почему мы должны за все и за всех каяться?", - снова обратился к риторическим вопросам профессор Новик. - "Речь идет о десятках тысяч замученных советских солдат и командиров. Мы также вправе ждать покаяния".

Профессор напомнил страницы истории, когда Москва была оккупирована иностранцами. По мнению Новика, сила русских всегда была в единстве. "Я не вижу разницы между Белоруссией и Россией - мы один народ, одна семья, братья и сестры. И нам нечего делить". - отметил Евгений Новик. - "Для меня все народы бывшего Советского Союза - братья и сестры. Я никогда не изменю своего мнения".

Постоянный адрес новости: belarus.regnum.ru/news/1394066.html

Не понимает, бедный, что не Медведев терпит десталинизаторов, а наоборот, десталинизаторы терпят его недостаточную решительность и последовательность в борьбе со сталинизмом...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСб Май 21, 2011 9:04 pm

http://svpressa.ru/society/article/43592/ 21 мая 2011 года 09:51
«Взгляд» был детищем КГБ СССР» Лариса Штейнман
Евгений Додолев вспоминает, как передача «Взгляд» изменила отечественное телевидение и его самого
Двадцать лет назад, 13 мая 1991 года, с первого выпуска информационной передачи «Вести», начало свое вещание Российское телевидение. В этом году власти с помпой обставили это событие, пытаясь представить его как «начало демократизации в советской медиа-сфере». Словно не было до этого на телевидении ни «600 секунд» Невзорова, программы «Взгляд» и многих других первых передач свободной России.
Один из первых ведущих программы «Взгляд» Евгений Ю. Додолев (сегодня он обозначает себя как медиаидеолога) в беседе с парижской журналисткой Ларисой Штейнман вспоминает, как начиналось перестроечное телевидение.

– Про Париж. Что он значит для вас?
– Париж – это город, который я воспринимаю в маршрутном аспекте. Здесь я всегда транзитом, торможу, когда лечу в Америку, Испанию, Африку. Длительные перелеты ненавижу, поэтому останавливаюсь тут на день – на два, и всякий раз даю себе слово, что пройдусь наконец по знаковым культурным точкам… Но в итоге все ограничивается room-сервисом – крайне редко заставляю себя оторваться от подушек и просмотра ТВ в гостиничном номере.

– Расскажите про книгу, которую вы сейчас пишете о программе «Взгляд».
– Самое поразительное в этой затее то, что эту книгу хотят издавать британские издатели, хотя, казалось бы, ну кому в Великобритании может быть интересна история российской телепередачи, пусть и легендарной? Однако выпуск ее приурочен к 20-летию распада Советского Союза, поскольку программа «Взгляд» в известной степени послужила инструментом развала империи.
С другой стороны, чему тут удивляться? Мы играем большую роль в их жизни. Один мой знакомый, французский дипломат, работавший раньше в России, пишет теперь исследование о советском роке. Ну, казалось бы, кто во Франции, кроме узких специалистов, будет читать эту книгу? Значит будут. В любом случае заказ есть заказ и я его исполняю как могу. Хотя смешно, что для моих английских издателей «Взгляд» – это программа, где трудился супруг самой известной российской журналистки Анны Политковской, про которую у нас в стране в те годы вообще никто не знал! Помню, как Политковский рассказывал мне, как она выведала у него (не как у коллеги, замечу, а как у мужа, родного человека) инфу о его знакомых, после чего «сдала» фактуру «Общей газете» (где тогда работала) не заморачиваясь особо, что не только подставляет супруга, но и плавит его друзей. Ну да ладно.
Поначалу мне казалось, что работа над TVlution будет приятной мемуаристикой, а на деле оказалось, что люди, которые работали на этом проекте, сейчас настолько ненавидят друг друга, что придется поссориться со всеми. Или выбрать одного, и рассматривать всю историю с его колокольни. Точки зрения на одни те же факты и сюжеты, у разных участников оказались диаметрально противоположными. И если дать высказаться одному, то все остальные точно останутся недовольными. Но я, как камикадзе, осознанно иду на риск конфликта, ибо испытываю ностальгическую симпатию ко всем фигурантам истории и не могу никого предпочесть. Ведь все «взглядовцы» были людьми героическими и, я бы даже сказал, бескорыстными, что в нынешней системе координат – одно и то же. Они работали не за славу, не за деньги – а за идею. Не ведая, что являются пешками в чужой игре, что ими двигают кукловоды гораздо более опытные и смышленые. Я лишь постфактум узнал, что инициатива создания «Взгляда» принадлежит Лубянке. Что это было детище КГБ СССР, которое контролировалось соответствующим отделом ЦК партии. И если бы мне об этом сказали в ту пору – я бы просто не поверил!
Мне и сейчас неприятно слышать, когда ведущий и выпускающий «Взгляда» Владимир Мукусев обвиняет руководителя программы Анатолия Лысенко в том, что тот строчил на всех (в том числе и на самого Мукусева) доносы чекистам. Как мне досадно слышать из уст того же Лысенко, что Александр Политковский – пьяница и лентяй. Во-первых, я не считаю, что пить для журналиста – это плохо. А во-вторых, Политковский – гениальный репортер и «открыватель» новых телевизионных поджанров, что намного важнее.
Кстати, когда я предложил Николаю Ускову, редактору российской версии GQ, включить Политковского в список героев 90-х, он спросил – «а кто это такой?». Я был потрясен… Услышать такой вопрос из уст профессионального журналиста! Ведь во времена «Взгляда», когда Политковский слыл мега-звездой, Усков уже был студентом и, стало быть – потребителем медиа-продукции…
Мне очень обидно за тех, кто были легендами, а ныне забыты. Ведь люди сделали большое дело, пусть кто-то считает – неблагое. Но так или иначе, «Взгляд» вошел в книгу рекордов Гиннеса – его аудитория превышала 200 миллионов зрителей, и этот рекорд непобиваем. Значит было что-то в том порыве… Я иногда пересматриваю старые выпуски передачи по каналу «Ностальгия» и поражаюсь, насколько они были непрофессиональными, наивными… но безмерно искренними.
В тот же период шла передача Владимира Молчанова «До и после полуночи» – на порядок выше по качеству контента и по ведению. Она выходила раз в месяц, время показа (до и после полуночи) было не самое лучшее… Но у «Взгляда» была фора один к четырем! Вот передача и стала, как теперь говорят, культовой...
За счет чего произошел революционный прорыв? «Все было впервые и вновь» – ничего подобного на советском ТВ до того не было.
Между прочим, именно в Париже покойный Листьев и Лысенко во время просмотра по местному ТВ американской передачи Wheel of Fortune, записали в гостиничный блокнот все «ходы», и попросту своровали этот проект, известный нам как «Поле чудес»! Сейчас бы купили лицензию. А тогда и слова-то «лицензия» не было в лексиконе телепрофи.
Делалось все на коленке, непрофессионально, но с душой. И люди это чувствовали! Как-то во время памятных «кинотаврических» застолий, я поинтересовался у Андрея Державина, как, мол, эти «Руки вверх» с тремя аккордами и примитивными текстами собирают такую аудиторию? Он ответил: «Они искренние!». Что и есть залог успеха.

– Так вы действительно были искренними?
– В «молодежке» (Молодежной редакции ЦТ СССР – Ред.) почти все геройствовали от души. Возможно, кто-то уже тогда чувствовал, что успех можно будет конвертировать в деньги и статус, но кто-то был поглупей, как я, который выступая хунвейбином перестройки, ощущал себя этаким революционером.
Помню, как мы Сашей Любимовым везли из Питера в Москву запись интервью Нины Андреевой и Александра Невзорова. Нина Андреева была политической оппозицией, а материал был по тем временам очень стремным. И мы долго придумывали в аэропорту, как спрятать бетакамовские кассеты под куртки так, чтобы питерские чекисты, которые нас пасли, не нашли их при обыске и не отобрали. Кстати, режиссером в той командировке был не кто иной как Костя Эрнст.
Сейчас все это вспоминать смешно. И стыдно. У меня пунцовеют щеки: чувствую себя таким лохом и наивным придурком! Ведь я искренне считал, что совершаю подвиг. Как там у Гребенщикова:
Цитата :
«У нас нет надежды, но этот путь – наш».
Но несмотря ни на что, я ностальгирую по тем временам, по тому адреналину. Никакие расширители сознания не были нужны – казалось, что оно и так раздвинуто до широты горизонта…
Многим из «взглядовцев» я очень признателен. Например, тому же Саше Любимову я обязан тем, что он пригласил меня во «Взгляд» на соведение в тяжелый для меня момент, когда после решения специально созданного при Союзе журналистов Совета по этике, мне был объявлен запрет на профессию. Озвученный не где-нибудь, а в державной программе «Время». Меня сразу перестали печатать, я исчез из эфиров. И начальство однозначно давало понять Саше, что приглашать меня – не очень хорошая идея. Но он поставил ультиматум: или я работаю с Додолевым, или не работаю вообще. Это редкий поступок, тем более по тем суровым временам… Я вообще ценю людей, которые из профессиональной репортерской солидарности могли поставить на карту свою карьеру.
Например, когда редактору МК Павлу Гусеву после одной моей публикации в середине 80-х сказали, что журналиста с фамилией Додолев не должно быть в его газете, он отважно забил на это распоряжение. После разборок в горкоме комсомола мы возвращались вместе в редакцию, я был уверен, что моя история с МК закончилась, и спросил Пал-Николаича, когда мне, мол, забирать свою трудовую книжку. Он ответил:
Цитата :
«Ничего страшного. Будешь публиковаться под псевдонимом».
Гусев тогда отчаянно рисковал. Если бы стало известно, что он не выполнил постановление МГК ВЛКСМ, у него были бы крупные неприятности. Он вполне мог пост главреда потерять. Но у него были понятия… ну или инстинкт собственника: мои журналисты – это мои крепостные, пороть их могу только я.
Именно Гусев фактически определил мой журналистский путь. Если бы не он, я, возможно, стал бы заниматься чем-то другим. Может, более приятным и прибыльным, но это был бы уже не мой путь…

– Вернемся к работе над TVlution…
– Моя задача – рассказать в книге то, что я помню, и дать слово всем. А потом свести воедино этот коктейль, смешанный из самых разных воспоминаний. И пусть читатель сам решает, кому верить…
Затея с книгой сейчас мне уже не представляется особо прикольной – понимаю, что довольных не будет. Еще и потому, что все великие. Которым трудно смириться с тем, что величие их не столь очевидно сейчас… Например, по-настоящему великий – Володя Мукусев, занимается ныне тем, что преподает репортерское мастерство молодым. Ему закрыты все эфиры, и он осознанно к этому пришел – такой вот теледиссидент. Некоторые и вовсе покинули профессию. Только Влад Листьев будет велик всегда. Он ушел на пике славе и его запомнят блестящим журналистом, каким он и был в середине 90-х.

Париж. Отель «Наполеон», 40, авеню Фридланд.
----------------------------------------------------------------
Ваше имя - 21.05.2011 22:27
Цитата :
«Листьев был в телетусовке гуру,верховным жрецом,он задавал некий тон по зомбированию населения,его передачи способствовали замене в глубинном коде советских людей с знака" плюс " на знак "мин»
Мда. Помню лощёный вид, вальяжно-томный взгляд из-под очков и непременные подтяжки, как плоды демократии, как ломку официозных устев. Можно и подтяжками на всю страну светить, а захочется - можно и без подтяжек, и без штанов. Ещё неотразим был Владик в длинном импортном плаще до пят, держащим за ошейник упитанного дога и рекламирующего какую-то турпоездку... Мачо перестройки, мля.
А потом народные волнения, расстрел людей у Останкино, и обосравшийся мачо в студии полуподпольного телеканала на Шаболовке: в задрипанном свитерке, с бегающими от страха глазёнками и трясущимися руками. Призывающего выйти на улицы для защиты новоиспечённого истеблишмента от взбунтовавшейся черни. Им было очень страшно, очень хотелось выжить, и было совсем не до плащей и дога... Было мерзко смотреть на зажравшихся трусов, ещё вчера так отважно хамившим с экранов, но в ту ночь скуливших что-то нечленораздельное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeПн Май 23, 2011 6:28 am

http://file-rf.ru/analitics/121 «Файл-РФ» 20 мая 10:18
Владимир ПОЛЯКОВ Профессор МГИМО Валерий Соловей: Дух времени против доморощенных либералов
Сегодня на вопросы корреспондента «Файла-РФ» отвечает доктор исторических наук, профессор МГИМО Валерий СОЛОВЕЙ.

– Валерий Дмитриевич, либералы вновь заговорили о необходимости «десталинизации». Какие цели преследует эта кампания?
– Её цели далеко не всегда очевидны массовому сознанию.
Первая из этих целей в том, чтобы создать благоприятный фон для позитивной оценки 90-х годов. Есть такое пиаровское правило создания фона: хотите хорошо выглядеть – покажите, что всё, окружающее вас, дурно или хотя бы хуже вас. На таком фоне вы будет подобны сияющей снежной белизной вершине, Монблану среди кочек.
Вот и пресловутая «десталинизация» имеет целью создание фона, на котором чудовищные 90-е годы будут выглядеть прорывом к свободе, демократии, рынку.
Вторая цель более завуалирована. Дело в том, что либералы сейчас готовятся к новому витку реформ по образцу 90-х годов.
Готовится масштабная приватизация государственных предприятий и уничтожение практически всей социальной инфраструктуры под псевдонимом «модернизация». То есть, либералы хотят снова ввести нас в ту же самую реку.
И здесь «десталинизация» важна как оружие против актуальных и потенциальных оппонентов. Ведь всех критиков нового издания либеральных реформ можно объявить «сталинистами» и врагами, введя фактический запрет на профессии.
Легко вообразить ситуацию, когда преподаватель отечественной истории, сказав что-нибудь умеренно позитивное или хотя бы нейтральное, например, что Сталин был Верховным главнокомандующим и возглавлял страну, победившую в Великой Отечественной войне, может быть обвинён в пропаганде сталинизма и уволен с работы.
По счастью, шансы на реализацию этой программы мизерны. Ибо общественное мнение в подавляющем большинстве совершенно не приемлет либерализм образца 90-х годов.
Похоже, проектировщики новой «шоковой терапии» просто не осознают, что попытки её начать могут обернуться крайне скверно, прежде всего, для них самих.
Почему не осознают? А среди них вообще мало людей, способных просчитывать на несколько ходов вперед. Это они цену набивают, провозглашая себя умниками и солью земли русской. Ничего подобного никогда в помине не было, никаких выдающихся интеллектуальных свойств они никогда не демонстрировали.

– Какое сегодня отношение к Сталину, на ваш взгляд, преобладает у россиян?
– Его восприятие изменилось. На рубеже 80-90-х преобладала негативная мифологизация: «тиран и преступник». Но в последнее десятилетие происходила его активная переоценка как исторической фигуры. Причём это не было результатом целенаправленной государственной политики. Общественное сознание само по себе совершало некий спонтанный разворот.
Ныне Сталин для наших людей ассоциируется не с ужасами и преступлениями, а со всем тем позитивным, что страна потеряла в 90-е годы. Не важно, насколько велика была лично заслуга Сталина в создании этого позитивного. В любом случае он ассоциируется с победами и достижениями советской эпохи.
Плюс к этому есть такая психологическая закономерность: если кого-то долго и постоянно критикуют, обвиняя во всех бедах, то спустя какое-то время люди волей-неволей начинают проявлять заинтересованность, а потом и позитивное отношение к критикуемой фигуре. В этом смысле позитивная переоценка Сталина естественна и даже неизбежна.
Поэтому лучше бы либералы вообще о Сталине не заговаривали, оставив ему место в прошлом, которое он занимает, и, предоставив возможность судить о нём историкам. Ибо попытки эту тему оживить – это то же самое, что французы стали бы сейчас осуждать Робеспьера и террор времён Великой французской революции.
Те, кто называют Сталина великим государственным деятелем, самой популярной исторической фигурой, вовсе не разделяют его методы управления. Они не хотят повторения репрессий, жестокости и той малоприятной жизни, которую советское общество вело в 30-е годы. Для них одобрение Сталина – это символический и культурный протест против либерализма, но вовсе не приверженность сталинским практикам .
Более того, – как очень точно сказал в своё время, вероятно, лучший современный русский журналист Виталий Третьяков, если б Сталин был сейчас жив, он использовал бы совершенно другие методы. Он бы стал блестящим пиарщиком, говорил о защите прав человека, о социальном государстве, выступал бы от имени обездоленного большинства, требуя демократических прав и свобод.
Потому что Сталин был фигурой, адекватной своему контексту. И в этом заключается гений политика – быть адекватным своему историческому времени. Сейчас был бы другой Сталин, далёкий от варварских средств 30-х годов.

– Либералы просто механически переносят его фигуру в наше время…
– Это лишь свидетельствует, что эти люди никогда ничего не понимали в истории, что они движимы одним чувством – ненавистью ко всему нашему прошлому. Эта ненависть разъедает их изнутри, как рак. И она выражается даже физиогномически: посмотришь на лица и фигуры этих людей, на их манеру говорить и держаться, и убеждаешься в правоте русской поговорки – Бог шельму метит.

– Можно ли сказать, что либералы затевают вторую «перестройку»?
– Не «перестройку», а второе издание либеральных реформ. Надо отдавать себе отчёт, что мы, на мой взгляд, находимся в начальной фазе острейшего и масштабного политического кризиса. Боюсь, в недалёкой перспективе встанет вопрос о существовании России как дееспособного целостного государства.
Элитные споры имеют в данном случае лишь одно значение: они будут способствовать ускорению кризиса, его разрастанию и, возможно, итогом кризиса станет революция, как это было и во второй половине 80-х.

– В 1991-м в СССР была революция?
– Безусловно, но она пока не завершилась. Революция вообще завершается тогда, когда возникает государство более эффективное, чем разрушенное. Назвать сегодняшнее Российское государство более эффективным, чем СССР, не сможет никто.
Масштабные революции – то есть такие, когда меняется не режим, а система – занимают много времени, идут волнами. Революция 1917-го завершилась в середине 30-х годов. А в некотором смысле даже в 45-м, когда народ полностью примирился с новой властью. «Цветные» революции – это тоже продолжение революций, начатых на рубеже 80-90-х годов. На Украине и в Грузии произошли национально-демократические революции. Аналогичная революция стоит на повестке дня и в России.

– А угроза распада России при этом насколько велика?
– Угроза выглядит пока гипотетической. Но она может легко реализоваться при дальнейшем расширении и углублении политического кризиса. Хотя бы потому, что регионы остро ощущают свою обделённость.
Сейчас Россия по экономгеографической структуре выглядит типичной страной «третьего мира». Жиреющий и задыхающийся от богатства столичный мегаполис высасывает жизненные соки со всей остальной территории огромной страны. Исключение – некоторые газо-нефтеносные провинции. Даже в Питере жизненный уровень значительно ниже, чем в Москве.

– Но в последнее время активизировались больше именно либералы. Впечатление, что именно они хотят затеять свару. Неужели нельзя рационально решить проблемы?
– Если бы они умели решать проблемы «по-умному», то решили бы их ещё в 90-е годы. Им мешают две простые вещи. Первая – очевидный дефицит ума. Вместо ума у них форс – или, как говорит молодёжь, «дешёвые понты». Вторая причина – это презрительное, уничижительное отношение к собственной стране и к русскому народу.
Либералы экзистенциально чужды России и русским. Для них «эта страна», «этот народ» – колонизуемая территория, а они – посланцы высокой цивилизации, её культуртрегеры. Хотя на самом деле они типичные коллаборационисты, современные власовцы, колонизующие страну в интересах внешних центров силы.

– А как Вы оцениваете силу влияния Запада на современную Россию?
– В отличие от 90-х годов, Запад сейчас избегает открытого и откровенного вмешательства в дела России, поскольку там прекрасно понимают, что любая ассоциация какой-либо политической силы с Западом вызовет у нас крайне неприязненное отношение к этой силе.
Запад влияет на Россию самим фактом своего существования. Запад – это пример и образец. Не только для России, но и для всего мира. Пример того, что можно создать довольно эффективную политическую и экономическую систему и обеспечить высокий жизненный уровень для большинства собственного населения.
Чем вдохновлялись арабские революции? Образцом Запада. Советская революция рубежа 80-90-х – тоже. Это влияние было преимущественно опосредованное. То есть, оно проявлялось не в открывании кредитных линий для революционной активности, хотя было и такое. Главное – вдохновляющий пример. Поскольку мы тогда с Западом знакомы не были, для нас этот пример был мифологическим – казалось, что там всё так замечательно…
Но, как сказал один известный польский диссидент,
Цитата :
«всё, что коммунисты говорили о коммунизме, было неправдой, зато всё, что они говорили о капитализме, оказалось чистой правдой».
Сейчас Запад влияет на Россию самым простым и очевидным образом – через российскую элиту. Где хранятся деньги российских миллиардеров и чиновников? В западных банках. Где учатся их дети? В университетах Запада. Где они отдыхают? На Западе. Где их недвижимость? Там же.
Если сейчас в Лондоне живёт около 300 тысяч выходцев из СССР, если даже по официальным данным 20 процентов высших российских чиновников (точнее, члены их семей – и это данные восьмилетней давности) имеют крупную недвижимость в Лондоне, то возникает ситуация зависимости.
Проблема не в том, что Запад влияет, а в том, что наша элита ориентирована, за редчайшими исключениями, прозападно. В Евангелии есть замечательная фраза:
Цитата :
«Где сокровище ваше, там и сердце пребудет ваше».
Сердце нашей элиты на Западе.
Запад держит её на длинном поводке.
Цитата :
«Ребята, вы хотите проводить независимую политику или намерены с нами враждовать? Тогда что будет с вашими деньгами, нажитыми «непосильным» трудом на ниве служения родине? Догадываетесь? Вот перед глазами пример Мубарака и Каддафи… Чем вы лучше?»
Поэтому стратегия российской элиты заключается в том, чтобы войти в пул западной элиты в качестве равноправного партнёра. Не просто приобрести недвижимость, футбольные клубы, яхты и прочие символически значимые вещи, открыть счета, – а сделать так, чтобы тебя признали равным. Что для этого надо? Для этого надо обменяться пакетами акций. То есть войти в число собственников крупнейших западных корпораций.
Однако Запад указывает российским миллиардерам их место: оно в прихожей, дальше которой лакеев не пускают.
И это главная проблема российской элиты. Которую она не решила и для решения которой готова пожертвовать буквально всем. Всем – это значит страной и народом, но, конечно, не своими активами.
Дух времени в России направлен сейчас против доморощенных либералов. Не против либерализма как принципа. Нет. Русские хотят свободы. Они разделяют все основные демократические и либеральные ценности. Хотят свободы передвижения. Свободы политической жизни. Частной собственности. Покупать квартиры, машины, строиться… В этом плане мы ничем не отличаемся от тех, кто живёт на Западе. Но люди не приемлют ту форму либерализма, которую нам пытаются навязать – колониальную.
Сейчас Россия стоит перед самым важным в истории выбором и самым важным испытанием. Я не преувеличиваю: это самое тяжёлое испытание, которое нас ожидает за последние несколько сот лет. За исключением Великой Отечественной войны.
Или порочная социо-экономическая система и самоедское российское государство рухнут, похоронив нас под своими обломками, или же народ сможет взять власть в свои руки – а согласно Конституции, он и является высшим источником власти, – и создать государство, которое будет действовать для народа и во благо народа. Это историческая дилемма. Она будет решаться на наших глазах и при нашем участии. Или неучастии.
Что значит «государство для народа»? Это то, что записано в нашей Конституции: демократическое, социальное, правовое государство. Ничего не надо выдумывать, всё уже известно.
Имеется весьма вдохновляющий и поучительный опыт «азиатских тигров». Они начинали с ужасающей нищеты, их отправная точка была значительно ниже, чем сейчас у России. Но там появлялась группа людей, которая, войдя в элиту, объявляла: «Теперь мы действуем во благо народа. Для нашего народа мы устанавливаем правила игры, которые будут соблюдаться. И если их будут нарушать – скажем, брать взятки, – мы этих людей будем сажать, невзирая на должности, родство и дружбу». И что же? За 15-20 лет – срок по историческим меркам микроскопический – там произошли колоссальные позитивные изменения.
В социологии есть правило: те, кто внизу, ориентируются на тех, кто наверху. Как только элита подаст пример подлинно патриотичного отношения к своей стране и народу, то страна и люди начнут меняться.
Чтобы разумно руководить Россией, не надо иметь западного экономического образования и даже быть семи пядей во лбу. Требуется сущая малость: любить свой народ, свою страну и хотеть для них блага. И обладать хотя бы каплей политической воли, чтобы начать двигаться вперёд.

– Какая-то часть нашей элиты способна на такое?
– Отдельные люди и даже небольшие группы людей, – да. Но надо понимать, что такие группы являются элементами системы. А в системе задают логику не они. Поэтому система должна быть переформатирована. Самым кардинальным образом.

– Вы сказали, на судьбу государства влияет дух времени. Значит, требуются усилия на его изменения?
– А он, этот дух времени, уже изменился. БОльшую часть «нулевых» годов люди хотели стабильности – это было преобладающее ощущение. И Путин эту стабильность дал.
Но люди видят, что наше государство сегодня неэффективно. И потому у них формируется новое массовое желание – перемен. Все изменения поначалу происходят в головах. И они подготавливают перемены в актуальной политике, во власти и в экономике.
Есть весьма разработанное западной социологией и малоизвестное у нас теоретическое направление, которое называется «теория революций». А я им очень интересуюсь, полагая, что его положения вполне применимы к современной России. Так вот, согласно этому направлению, первое условие, говоря ленинским языком, формирования революционной ситуации – это возникновение в обществе массового ощущения несправедливости и неэффективности государства. У нас это уже произошло.

– Если всё начинается в головах, то возрастает роль «головастиков» – интеллектуалов…
– Они должны делать только одно: быть вместе со своим народом. Должны формулировать политические лозунги и требования, предлагать пути выхода из кризиса. Но, к сожалению, у нас преобладают не интеллектуалы, а остатки интеллигенции. Класса ничтожного и, по счастью, разрушенного.
Я крайне отрицательно отношусь к российской интеллигенции. Её амбиции всегда были колоссально завышены, в то время как её возможности – интеллектуальные и волевые – абсолютно мизерны. Российская интеллигенция всегда была превосходна по части разрушения, но абсолютно ничтожна в части созидания. Интеллигенты ещё и крайне трусливы.
На Западе интеллектуалы – это совсем другие люди. Они верны своей стране, все без исключения – глубочайшие патриоты. Англосаксы (и не только) руководствуются правилом:
Цитата :
«Это моя страна – не важно, права она или нет».
А вот для российской интеллигенции подобное нехарактерно. Её родовой грех – ненависть и презрение к собственной стране.
Так или иначе, примерно с конца прошлого года в Россию возвращается политика, причём массовая. Мы снова увидим массовые манифестации и многотысячные марширующие колонны. Всего этого, мне кажется, осталось ждать недолго.
Поэтому интеллектуалы должны ясно сформулировать политические требования к власти. И стать одной из сил этого возникающего политического потока. Но они пока этого не сделали и не уверен, что вообще в состоянии это сделать.

– Выходит, мы зашли в тупик?
– Почему тупик? В истории не бывает тупиков. Просто выход находится с другой стороны или рядом. Значит, другие люди возьмут на себя функции выработки новой идеологии, формулирования требований и руководства массовым движением.

– Либералы многочисленны в СМИ и экспертном сообществе…
Да, но они не считают нас за людей. Мы для них – существа низшего порядка. Такова основополагающая либеральная позиция, стержень либерального мировоззрения.
Либералы не считают нас равными себе. В этом смысле они субстанциально антидемократичны. И антилиберальны. Для них «либерализм» – фигура прикрытия и форма ассоциации с Западом. Но в России они не ощущают себя гражданами «этой страны». Они ощущают себя некими «агентами цивилизации», осуществляющими «великую миссию окультуривания русских варваров».
Они, повторяю, в прямом смысле слова ненавидят русских и Россию, что подтверждается всеми их действиями. А разве не «по делам их узнаете их»?

– В провинции либералов почти нет, но «либеральная» политика есть.
– Это задающаяся сверху модель поведения. Измените наверху целеполагание, стиль, манеру поведения – и вы увидите, как тут же начнёт меняться страна.
Когда увидят, что сын высшего госчиновника идёт не в банк служить, а в армию (как в Израиле, например), то сразу начнётся меняться отношение к армии. Особенно если это будет не единичный пример, а массовый опыт.
Почему госчиновник живёт в России, а его семья – на Западе? Достаточно принять закон, по которому люди, семьи которых живут за границей, не имеют права занимать должности в государственном и муниципальном управлении.
Аналогично и в отношении западных банковских счетов: если у вас там, к примеру, более тридцати тысяч долларов, вы не должны иметь права занимать должности в госуправлении, быть избранным в национальный парламент и местные органы власти. Принятие такого закона, надо полагать, важнее пресловутой «десталинизации».
И главное, он быстро и решительно изменит нашу жизнь к лучшему.
В конце концов, ни одна страна не может нормально развиваться, если интересы элиты находятся за пределами своей страны. Или же тогда мы вынуждены признать, что Россия – колония.
Но мало предложить подобные идеи – их надо ещё запустить в жизнь, превратить в точки политической кристаллизации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeВс Май 29, 2011 12:32 am

http://echo.msk.ru/programs/att-history2/778684-echo.phtml Эхо Москвы 27.05.2011 21:08
Тема : Александр Солженицын: справился ли теленок с дубом?
Передача : Осторожно, история: 90-е лихие или время надежд
Ведущие : Владимир Рыжков, Виталий Дымарский
Гости : Даниил Дондурей, Александр Даниэль
...
А.ДАНИЭЛЬ: Все-таки, политический деятель, да. И это не так часто такой универсализм в XX веке – все-таки, он принадлежит к XX веку, Александр Исаевич Солженицын, хотя умер в XXI-м. Но, в общем, это фигура XX века.
И второе. Вы говорите о масштабе. Это диапазон этого масштаба. Да, Александр Исаевич бывает, действительно, фигурой гигантского масштаба, но в то же время в каких-то вещах поразительно до этого своего масштаба не дотягивает. Ну, как бы это в качестве примера? Вот, очень занятная книга «200 лет вместе».

В.РЫЖКОВ: Да, тут уже пишут.

А.ДАНИЭЛЬ: Не многие ее прочли.

В.РЫЖКОВ: Вот Александр Ильич из Самары задает такой простенький вопрос: «Солженицын – антисемит или нет?» Я читал, правда, первый том осилил.

А.ДАНИЭЛЬ: Вы знаете, мне даже неинтересно отвечать на этот вопрос, потому что уж больно книжка получилась скучная. Хороший, настоящий, пламенный антисемит, наверное, написал бы более яркую, более интересную книжку. Когда Александр Исаевич начинает рассуждать о сложном соотношении, взаимном тяготении мировой славянской души и мировой еврейской души, тяготения и отталкивания – ну что ж, это подход. Когда он начинает просчитывать процент евреев в Политбюро и в ЧК, это тоже подход. Но, вот, когда эти 2 подхода смешиваются в один винегрет, это становится, ну, немножко комично. Но я не хотел бы зацикливаться именно на нижнем конце этого масштаба, потому что есть «Архипелаг ГУЛАГ», который удивительным образом для меня представляет ровно то, как Александр Исаевич обозначил этот жанр, опыт художественного исследования, да? Но я делаю здесь акцент на слове «исследование». Это великолепная историческая публицистика, но это и великолепная для того времени историческая наука. Это мощное включение в историческую науку такого инструмента как устная история, про которую мы теперь понимаем, что историк XX века...

В.РЫЖКОВ: Да, ему же писали, ему рассказывали, он все это собирал, систематизировал.
...
А.ДАНИЭЛЬ: С одной стороны, Солженицын, а с другой стороны, Мухин.

Д.ДОНДУРЕЙ: Понимаете, в данном случае речь не идет о художественности, речь не идет о том, что существуют великие мастера, которые способны найти аргументы. Я говорю совсем не об этом. Я говорю о том, что в российских каких-то культурных кодах существуют и сохраняются мощнейшие основания, при которых земля... Ну, земля – плохая ассоциация. Какое-то пространство, место, в котором рождается этот миф о Кощее Бессмертном. Постоянно плодоносит. Постоянно. И в этом смысле дают Сталина не как персону и не как великого. Хотя, во многих произведениях массовой культуры появляется это великое чудовище. Кстати, по современным технологиям очень важно показать его людоедом для того, чтобы сохранять колоссальное уважение к нему. Я говорю сейчас парадокс, но это только кажущийся парадокс. Потому что это масштаб, это величие ужаса, это величие страха, это величие того, чему не стоит противостоять. Это сохраняется во всех сферах и имеет отношение к любой части жизни.
Мне кажется, миф о Сталине – это такой ключевой российский миф. Он касается всего, от Газпрома до дела о Ходорковском, он касается того, как мы работаем, как живем, как ненавидим друг друга, как не можем кастрюлю произвести сегодня, которую можно продать в Риге или в Таллине, не говоря уже о Германии и так далее. Это касается всего и вся. Это мы когда говорим «Не отдадим Сталина» (говорят на Первом канале специальные люди приглашенные), это они сохраняют этот великий 500-летний тип жизни. Сталин – это метафора, это жест, ну, это крибле-крабле-бунц.
...
Д.ДОНДУРЕЙ: Мне кажется, что это ужасно ошибочное представление, укорененное у многих людей, чуть ли не у большинства, но у половины точно, о том, что десталинизация страны прошла. Люди воспринимают Сталина со сверх таким террором и невероятной тотальной несвободой. А сталинизм пронизывает – я буду повторяться, но это чрезвычайно важно – пронизывает практически каждый миллиметр нашей жизни. Он жив и здоров, он приобретает другие формы, он приспосабливается, он мутирует, он ловкий, он европейски одетый, он делает пересадки во Франкфурте, этот самый сталинизм. И вот эта идея, которая внедряется и которая очень мощно проникает, о том, что «вы же знаете, ну, вы можете поехать в Америку на 3 года через несколько месяцев, вы можете читать любые книги». Но та система (и это очень важно), которая породила сталинизм, она жива. И это очень серьезно.
Это система, при которой человек – винтик. Это система, где власти не разделены и все подчинено демиургам. Это очень важно. Это система, в которой жертвенность по отношению к государству важнее, чем отношения людей друг с другом, и где не является ценностью развитие личности, нет личностных программ, нет этой вещи. Государство не делегирует и не предлагает программу передачи своих функций институциям гражданского общества. Таких пока нет. Вот, даже первый подход показал, что не готовы. Это первый момент.
Второй связанный с тем, что в сознании людей куча-мала. Вопрос так поставишь
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeВс Май 29, 2011 8:47 am

http://uldorthecursed.livejournal.com/112999.html
Uldor the Cursed (uldorthecursed) @ 2011-05-26 21:52:00
Метки данной записи: куншткамера, социология
Антисталинизм как манихейство
Что ж, еще раз получил подтверждение: антисталинизм -- и в самом деле тоталитарная идеология [UPD: точнее, не идеология, а мировоззрение, но бренд "тоталитарная идеология" давно уже обрел свой, отдельный смысл], не терпящая даже намека на инакомыслие.
Антисталинист, в отличие от нормального человека (вне зависимости от его отношения к Сталину), не может спокойно переносить даже абсолютно нейтральных упоминаний про ИВС. Любые же упоминания, которые можно трактовать как положительные по отношению к Сталину, вызывают у антисталинста лютый баттхерт и стремление немедленно разоблачить и заклеймить (а если возможно -- то и запретить). Причем антисталинисты этого даже не скрывают: ту же борьбу со "сталинобусами" они прямо мотивируют требованием избавить своих единомышленников от баттхерта при виде портрета Сталина.
Между прочим, это симптомы уже не политического, а религиозного свойства: Сталин превращается в нечто сакральное, в икону наоборот. По сути -- в манихейского Дьявола, который не просто всемогущ, но еще и неизбывен. И непобедим.
Заметим, что Бога в этой системе нет вообще, либо он играет сильно второстепенную роль. Как правило, есть лишь другие дьяволы -- менее злобные и могущественные, и поэтому более одобряемые...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeВс Май 29, 2011 8:50 am

http://gunter-spb.livejournal.com/1480089.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2011-05-27 06:26:00
Метки данной записи: сталинобус
СТАЛИН И МАНИХЕЙСТВО
У Ульдора любопытная заметка: Антисталинизм как манихейство
А ведь точнехонько. Альбигойство в чистейшем виде - со своими perfecti-совершенными (да хоть Сахаров), "добрыми людьми", "верными" и дуалистической концепцией - обладающий бесконечной силой Дьявол, в мире тварном победившим абстрактное Добро (тут должны быть мутные кухонные рассуждения об Идеалах, Ценностях, Выборе, Совести итд): победа Темной Силы абсолютна, ибо что бы дурного не происходило, объяснение всегда одно - дотянулся, проклятущий. Наследие Тоталитарного Прошлого - равно Грехопадению и Проклятой Материи, - противопоставляется Духовному (смотри связку "Интеллигенция + Странствия Духа в Мире Мрака. (с) Л. Улицкая.
Причем Улицкая неосознанно (а истово-религиозное всегда неосознанно - "верю, ибо нелепо") высказала всю доктрину этого неоманихейства - светлая/совершенная/чистая душа в оковах грешной плоти и мире, преданном демиургу-сатане. То есть, вспоминая Гумилева, вполне четко обозначившего катаров как "антисистему", мы имеем дело как раз с похожей антисистемой, ради помянутого абстрактного "добра" (см. кухня, клетчатая рубашка, гитара, Окуджава, возьмемсязарукидрузья et cetera) можно идти на любые жертвы, ибо плоть греховна - да хоть тот же Гайдар с его знаменитым "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
И пошло-поехало: тотальное всемогущество Демиурга, виновного во всём от и до - начиная от коллективизации с хохлодоморами, заканчивая осушением болот, из-за чего прошлым годом горели леса (и будут гореть в этом). При этом представители антисистемы ездят в метро (построенное Демиургом), производят на свет потомство (в роддомах построенных Демиургом) и вообще пользуются всеми благами, - от электричества с Днепрогэса, до канализации, - появившихся не благодаря, а вопреки в основном в эпоху Воплощения Абсолютного Всемогущего Зла (ибо при добрых эльфах Ники и Аликс нихрена подобного для всех и каждого не строили). Дух в оковах Грешной Материи. Единственное спасение - принять consolamentum (см. Идеалы и Ценности).
Итог: в классическом виде - гумилевская "антисистема как системная целостность людей с негативным мироощущением, которое представляет собой специфическое отношение к материальному миру, выражающееся в стремлении к упрощению систем, то есть к уменьшению плотности системных связей". Оно самое, нет?
Это, скажу я вам, дистиллированная ересь. А теперь напомните мне, что там случилось с катарами в начале XIII века? И подскажите, где бы купить качественного бензинчику? Ибо еще не пал Монсегюр. Smile
---------------------------------
PS: кстати, заметьте, если брать в противовес "антисталинизму" "антигитлеризм", то последний эффекта антисистемы не вызывает, вовсе наоборот.


Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.


Количество сообщений : 1158
Дата регистрации : 2009-07-18

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСр Июн 01, 2011 5:58 am

http://lenta.ru/articles/2011/05/31/toohard/
Посторонним вход воспрещен
Будущих участников "Селигера" ждут высокие вступительные требования
Форум "Селигер", который стартует в июле, без сомнения, соберет самую талантливую и идеологически верно настроенную российскую молодежь. Об этом можно судить по требованиям, которые предъявляются к потенциальным участникам лагерных смен. Попасть на "Селигер", как выяснилось, не так-то просто.


Первое, что должен сделать человек, который решил провести неделю-другую на берегу Селигера, - подать заявку через сайт форума. Для этого необходимо заполнить анкету. Организаторы хотят знать об участнике если не все, то многое: требуется указать данные паспорта, место фактического проживания, дату рождения, телефон, место работы и обучения (девичью фамилию матери можно не указывать). Кроме того, нужно приложить свое фото для бейджика, а также представить материалы своего сочинения, опубликованные в СМИ, и дать ссылку на свой самый популярный ролик, выложенный на видеохостинге YouTube. Здесь требования для всех одинаковые.
Pазличия появляются, когда речь заходит о требованиях к участникам специализированных смен. В самом деле, не должно же молодое музыкальное дарование, собравшееся отправиться на "Арт-парад", в обязательном порядке интересоваться политикой. Молодые политики, в свою очередь, могут понятия не иметь, что творится в мире электронной музыки.
Зато молодые политики, по мнению организаторов, должны быть знакомы с новейшими трендами в политической науке, а именно с книгами Николая Старикова "Национализация рубля" и "Спасение доллара - война", а также с трудом Павла Данилина и Артема Акопяна "Немцов. Итоги". Стариков в своих работах рассказывает, почему золотовалютные резервы России ей не принадлежат и "каким образом связаны рост цен, Федеральная резервная система США, мировой терроризм и правозащитные организации". В ближайшее время эксперт собирается написать книгу про Иосифа Сталина и, судя по настрою, намерен представить его в образе "эффективного менеджера". "Никто не забыт, ничто не забыто. Прекрасная формула, искренние слова. Никто - это значит и Иосиф Виссарионович Сталин. Ничто - это значит и его решения, его политика, его поступки",- пафосно пишет Стариков у себя в блоге.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.


Количество сообщений : 1158
Дата регистрации : 2009-07-18

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСр Июн 01, 2011 6:02 am

Цитата :
Зато молодые политики, по мнению организаторов, должны быть знакомы с новейшими трендами в политической науке, а именно с книгами Николая Старикова ... В ближайшее время эксперт собирается написать книгу про Иосифа Сталина и, судя по настрою, намерен представить его в образе "эффективного менеджера". "Никто не забыт, ничто не забыто. Прекрасная формула, искренние слова. Никто - это значит и Иосиф Виссарионович Сталин. Ничто - это значит и его решения, его политика, его поступки",- пафосно пишет Стариков у себя в блоге.

А как же десталинизация?!? Shocked Непорядок-с Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСб Июн 04, 2011 4:42 pm

http://file-rf.ru/analitics/144 Файл-РФ 03 июня 10:13
Владимир Поляков Михаил Виноградов: Либо высокая преступность, либо сильное государство
До сих пор идут споры о том, какие последствия в России вызвали «перестройка» и распад СССР. Одни вспоминают несправедливый передел собственности и взрыв преступности, за что 90-е назвали «лихими». Другие славят те годы, как наиболее свободные. Так что мы потеряли и приобрели и как нам жить дальше? Фото: Алексей Исаев/«Файл-РФ»
Об этом беседа с руководителем Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях, доктором медицинских наук, известным психиатром и криминалистом Михаилом ВИНОГРАДОВЫМ.

– Михаил Викторович, почему в нашей стране произошёл взрыв преступности в «лихие» 90-е?
– Её уровень всегда резко взлетает в переломные моменты истории. Всегда, когда государство становится недопустимо слабым.
Так было, например, после революции 1917 года. Сколько тогда банд и бандитов появилось! Потому что ослабла власть и потому что стало «кого грабить» – разбогатевших нэпманов. И только жёсткая политика советской власти загнала криминал в подполье.
После смерти Сталина преступный мир опять начал всплывать. Вспомните хотя бы фильм «Холодное лето 53-го». Но Москва тогда была накрыта плотно так называемой «сеткой» – центральные улицы были полностью под контролем оперативников, державших между собой визуальную связь. И преступному миру было непросто разгуляться.
При Хрущёве началось движение к условной «демократии». Опять стали появляться люди с серьёзными деньгами, которых всё больше накапливалось. В Грузии, например, стали в немалом числе возникать полулегальные пошивочные, обувные мастерские. А когда есть большие деньги – обязательно будут охотники за ними.
А ещё тогда уменьшилось количество оперативного состава на улицах – и как следствие, увеличилось количество грабежей и других преступлений.
Но вот кончилась советская власть (по большому счёту это произошло после смерти Андропова и Черненко). Горбачёв и Ельцин, первый советский президент и первый российский – это два амбициозных человека, которые, на мой взгляд, реализовали свои идеи противоправным, незаконным путём.
Горбачёв развалил КГБ, МВД, военную разведку, сдал Западу всё, что можно было сдать, и на том нажил себе и политический, и денежный капитал. Затем Ельцин выдернул из-под Горбачёва стул – и не стало СССР, ибо из него ушла Россия. И уселся сам в кресло президента нового государства. Будучи неспособным эффективно управлять сложной страной.
Вот тогда и начались «лихие» 90-е. Появились опять большие деньги, вновь появилось много тех, «кого грабить».
Что делало тогда государство, провозгласившее себя «демократическим»? Ничего. Что делала милиция? Срасталась с рэкетом. А многие наши ведущие деятели культуры и искусства кланялись воровским «авторитетам». Помню, как солнцевский браток Сильвестр (потом его взорвали) горделиво вышагивал в спортивных штанах с пузырями на коленках, а за ним подобострастно спешил известный народный артист, чтобы с помощью «авторитета» создать себе офис на Полянке.
Моральное сращение «демократов» и преступности началось в те самые «лихие» 90-е. Когда к бандитам, «браткам», потеряв стыд и совесть, ради выгоды и денег потянулась и милиция тогдашняя, и прокуратура, – и многие известные люди стали, скажем так, подниматься на деньги бандитов.
Не все, правда. Знаю одного очень известного артиста, который, чтобы построить дачу, вынужден был торговать пивом. Но зато не продал душу дьяволу.
Власть и государство полностью утратили тогда свои позиции. Как управлять такой страной, новоиспечённые правители не понимали. И уж меньше всех это понимал Ельцин. Он, уезжая из Свердловска в Москву, сказал, что едет, чтобы стать генсеком. Генсеком не получилось стать – тогда он развалил страну.
Мы говорим о «лихих» 90-х. Но вот примеры сегодняшние.
Подмосковная прокуратура оказалась пронизанной сращением с криминалом. Генерал юстиции вдруг пустился в бега. Разве можно было такое представить в сталинское, постсталинское и даже в горбачёвское время? Чтобы зампрокурора области сбежал в чужую страну! К своему собственному ресторану, который ему подарили бандюганы.
Увы, нам и сегодня трудно уйти от наследия «лихих» 90-х. Они начались с того, что шпана глумилась над коммерсантами. Но когда те встали прочно на ноги – беспредельный рэкет сошёл на нет. Потому что у каждого крупного бизнесмена появилась своя бригада, своё частное охранное предприятие, предприниматели подружились с ментами.
«Лихие» 90-е из нашей страны не ушли, они лишь трансформировались. Приобрели более скрытые, «цивилизованные» формы – тот же рэкет и грабёж. Милиционеры в начале 90-х грабили палатки – подъезжали, брали пакет продуктов и, не заплатив, уезжали. Сегодня офицеры уголовного розыска сопровождают грабителей инкассаторских машин. В центре Москвы.

– «Демократы» в начале 90-х любили повторять: «Разрешено всё, что не запрещено». Все привычные нравственные нормы были тогда отброшены, как помехи. Государство же на многие преступления, по сути, закрывало глаза…
– Да, многие и тогда, и сейчас руководствуются правилом «всё, что не запрещено, то разрешено». А вот в советское время была система жёстких запретов. И многое было запрещено правомерно. Но стали постоянно твердить, что это недемократично. Сняли запреты – и что мы получили? Вседозволенность бескрайнюю и бесконечную.
Сможет справиться с этим государство? Да. К чему мы вернёмся? К полицейскому (в хорошем смысле слова) государству.
Россия была и должна быть страной с сильной властью.
Жизнь заставляет закручивать гайки. Помните, как на каком-то съезде депутатов известная артистка кричала: «Михаил Сергеевич! Пора гайки закручивать!» Но Михаил Сергеевич – безвольный человек, не мог закручивать гайки, он думал лишь о себе.
Что такое демократия, допустим, в Германии, есть она там или нет? Есть. Но в то же время это полицейская страна. Где старички, сидящие на лавочках, доносят в полицию о каждом сомнительном случае. Где водители на трассе тотчас звонят в полицию, если видят, что кто-то выбросил из окошка машины окурок.
Принципы демократии западной прекрасно уживаются с полицейскими принципами: всеобщего контроля, всеобщего доносительства, «стукачества», говоря по-нашему. Люди оберегают сами себя от преступного разгула.
А мы в начале 90-х едва ли не полностью разрушили систему контроля над порядком в государстве.

– У нас люди, назвавшись «либералами» (не будучи таковыми) требуют максимальной «свободы», чтобы государство оставалось лишь «ночным сторожем». Их мало волнует, что тотальная псевдо-либерализация всего и вся стала уже угрожать целостности государства.
– Напомню, что свобода – это осознанная необходимость. Такая осознанная необходимость на Западе существует. А у нас свободу давно уже толкуют как вседозволенность. Конечно, Россию многим очень выгодно развалить. Полностью. И идеологи этого развала внедряются везде и всюду.
Попытки высшей власти навести порядок в стране часто наталкиваются на саботаж и неисполнение. Поэтому сегодня верхи стоят перед выбором: либо терпеть высокую преступность, либо опять делать Россию жёстким государством.
Моё убеждение: для наведения порядка Россию пора снова делать сильным государством.
Наверное, что-то надо опять национализировать.
Мой Центр – частная фирма, но мы сотрудничаем со Следственным комитетом России. Между прочим, бесплатно. Отдаём государству то, что можем отдать.
Если б такую позицию разделяли и другие предприниматели! А то они создают казино – а деньги текут в карманы неких прокуроров.
Я – за очень жёсткую вертикаль власти.

– Пропаганда вседозволенности хорошо работает. И любые попытки наведения порядка вызывают истерики. В ответ на прогноз возврата «лихих» 90-х знакомый психолог либеральных убеждений пугает тем, что сегодня самая великая опасность – повторение 37-го года. «90-е, – утверждает он, – были самые лучшие годы в истории России».
– У нас очень любят спекулировать 37-м годом. К нему мы никогда не вернёмся. По нескольким причинам. Во-первых, народ другой совершенно. Во-вторых, власть абсолютно иная. В-третьих, есть мировое сообщество, с которым мы очень сильно экономически срослись, а деньги определяют многое.
А вот то, что нам давно пора возвращать режим жёсткой власти по отношению к преступникам – примерно такой, какой есть в Германии, подобно тому, что делается в Америке, – для меня это бесспорно.
Я объездил всю Европу, много стран Востока, Китай, но такой распущенности, как у нас, именно распущенности, а не демократии, не либерализма – я нигде не видел.
И постоянно идёт против нас война психологическая. Сюжеты фильмов с жестокостями и убийствами мы переняли у американцев, а лирические, романтические ленты с экранов ушли. Мы заимствовали самую худшую часть западного искусства. Самую худшую часть западной психологии.
И нашу культуру национальную стала подменять западная псевдокультура. На Западе замечательная культура: огромное количество интересных писателей, композиторов, режиссёров, музыкантов, певцов, актёров самого высокого уровня. Мы же к себе тянем часто всякую шантрапу.

– Почему?
– Потому что кому-то это выгодно и удобно. Когда ставится цель развалить страну, легче всего это сделать, опуская уровень культуры.
А такие передачи, как «Дом-2», создают стандарт поведения. Такого поведения, какое в страшном сне не приснится нормальному здравомыслящему человеку. Но денежки-то «Дом-2» приносит, ибо рейтинг высокий! Разве можно сравнить с рейтингом любой передачи канала «Культура»…

– Усилению государства будут обязательно сопротивляться. Бросят на это дополнительные ресурсы – денежные, информационные. Активизируется либеральная часть общества…
– У нас государственная агитация и пропаганда сейчас практически отсутствуют. А в СМИ преобладают псевдозападные ценности и направления. Хотя есть определённые газеты и программы на телеканалах, которые ведут политику государственную, собирательную.
И здесь мы должны забыть, что цензура отменена. Цензура в известных пределах обязательно нужна. Не должно быть мата ни на экране, ни в книгах. Это ведь уже даже не вседозволенность, а бесконечная распущенность. Молодёжь всю эту распущенность легко впитывает и принимает как норму поведения.
А фильмы? Все эти «Менты», фонари разбитые и прочие – где много мордобоя и стрельбы, а в героях часто – бандиты…
Вспомните советские фильмы о милиции – «Петровка, 38», «Огарёва, 6». И там были бандиты, воры, мошенники, насильники! Но государственная политика была иная, и преступников не показывали так, что с них хотелось брать пример.
Россия была прежде и всегда должна быть мощным государством с сильной властью и сильными правоохранительными органами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeПт Июн 10, 2011 1:16 am

http://inosmi.ru/russia/20110610/170533328.html ИноСМИ 10/06/2011
Российская служба охраны заказывает плащи в стиле сталинской тайной полиции ("The Associated Press", США)
Черные кожаные плащи, которые носила наводившая ужас на советских граждан сталинская тайная полиция, возвращаются в Россию.
Служба безопасности, охраняющая президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина, объявила тендер на изготовление 60 таких плащей и 60 курток. Согласно сайту госзакупок, сумма заказа Федеральной службы охраны составляет 3 миллиона рублей. Тендер закрывается 15 июня.
Получить комментарий у Кремля и ФСО пока не удалось.
Тайная полиция Сталина, известная под аббревиатурой НКВД, напрямую несла ответственность за репрессии и чистки 1930-х годов. Ее сотрудники казнили сотни тысяч людей и управляли трудовыми лагерями.
Вид черных кожаных плащей заставит вздрогнуть многих россиян, которые помнят – зачастую непосредственно - о соседях, исчезнувших после того, как им в дверь постучали сталинские прислужники.
Возвращение плащей в официальный обиход вписывается в более широкую тенденцию, в рамках которой российские власти вновь вводят в оборот образы, связанные со Сталиным.
В последние годы в вестибюле одной из станций московского метро была восстановлена надпись с восхваляющей Сталина цитатой из старого советского национального гимна, а портрет советского диктатора появился на автобусах в Санкт-Петербурге и в уральском Екатеринбурге.
Правозащитники опасаются, что Сталина сейчас постепенно реабилитируют по мере того, как слабеют воспоминания о его терроре.

Оригинал публикации: Russian guards order Stalin's police-style coats
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСб Июн 18, 2011 11:50 pm

http://actualcomment.ru/theme/1891/#23712 Актуальные комментарии 17 июня 2011
Без грифа «Секретно»
Сегодня состоится специальное заседание президентского Совета по правам человека. Приурочено оно к памятной дате в истории - 70-летию начала Великой Отечественной войны. Хоть дата и трагическая, тем не менее это день славы и героизма дедов.
Однако, спустя десятилетия, как выяснилось, в истории той войны, изменившей мир, осталось много белых пятен. Да и желающих переписать и по-своему интерпретировать события тех лет появилось ныне множество.
Так что в преддверии 70-летия памятной даты президентский Совет обсудит вопрос открытости и доступности документов периода войны.
Надо сказать, что определенный подвижки в этом плане имеются. Так буквально в день заседания стало известно, что через 4 года, к 70-летию Победы, в России будет создан архив Великой Отечественной войны, в который войдут и трофейные материалы вермахта, и данные обо всех погибших солдатах. http://actualcomment.ru/news/26156/
Об этом сообщил глава Росархива Андрей Артизов на состоявшейся встрече с главой российского правительства Владимиром Путиным.
Цитата :
«Главная задача, которую мы перед собой ставим, - и наше предложение одобрено политическим руководством страны, - это создание к 70-летию Победы архива Великой Отечественной войны», -
сказал Артизов.
По его словам, через четыре года должен появиться такой архив, который
Цитата :
«мог бы дать возможность всем пользователям - и нашим, и зарубежным, - иметь полный доступ к документам, связанным с войной».
Стоит отметить, что гриф «секретно» давно снят со многих документов. Именно благодаря этому, например, в Смоленской области появится памятник жертвам Катыни. В России сейчас для многих понятен трагический символ Катыни. Поиски исторической правды молодая Россия начала в 90-х годах. Так, копии основных документов по катынскому делу были по указанию Бориса Ельцина переданы президенту Польши Леху Валенсе 14 октября 1992 года.
И только прошлой весной по указанию президента РФ Дмитрия Медведева Росархив впервые сделал достоянием общественности подлинные документы по катынской трагедии из так называемой «Особой папки 1».
Вместе с тем, по утверждению правозащитников, некоторые материалы по Катыни остались засекреченными. Эксперты выражают надежду, что рассекречивание оставшихся документов и станет следующим шагом в процессе сближения между Россией и Польшей.
Во время встречи президента РФ Дмитрия Медведева и президента Польши Бронислава Коморовского в апреле в Смоленске, главы государств также обсудили вопросы, связанные с Катынью
Цитата :
«Ответственность за это (катынское) преступление несет руководство Советского государства того периода. Попытки представить какие-либо иные версии не основаны ни на исторических документах, ни на моральных соображениях», -
сказал Дмитрий Медведев. По его словам,
Цитата :
«в этом плане позиция российского государства остается неизменной». Медведев подчеркнул, что «мы должны довести до завершения передачу соответствующих материалов уголовного дела». «Этот процесс по моему указанию был интенсифицирован», -
добавил президент РФ.
Рассекречивание архивных документов касается не только событий в Катыни. Министр обороны РФ приказом N181 от 8 мая 2007 года снял гриф «секретно» с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, находящихся на хранении в ведомственных архивах министерства обороны РФ.
Цитата :
«Издание этого приказа стало по-настоящему прорывом в деле рассекречивания документов военного времени. Однако, к сожалению, реализация данного приказа идет негласно и фактически скрытно от общественности. В приказе не описан механизм рассекречивания, не указано, кто, в какие сроки и как методически проводит рассекречивание документов», -
сообщили в Совете.
К тому же, как отмечается на сайте Совета, проблема открытости документов Великой Отечественной войны, находящихся на хранении в ведомственных архивах Министерства обороны РФ, не сводится только к процедуре рассекречивания.
В архивах не опубликованы перечни фондов, описи всех фондов, в фонде личных дел отсутствует доступный исследователям справочный аппарат. В последние годы исследователям стали отказывать в доступе к уже рассекреченным делам под предлогом защиты «тайны личной жизни», а также содержащим сведения о так называемых «фактах и явлениях, дискредитирующих вооруженные силы».
В прессе были высказаны опасения, что в процессе реорганизации значительные массивы документов могут быть просто уничтожены под предлогом их «невостребованности».
К тому же, как отмечают в Совете, по данным военной прокуратуры, к началу 2005-го года на секретном хранении в Центральном архиве Министерства обороны РФ находилось 8 млн дел времен Великой Отечественной, в то время как в открытом доступе - только 2 млн дел, то есть лишь пятая часть.
Еще в феврале этого года глава Совета Михаил Федотов заявил, что архивы СССР рассекречивают медленно.
Цитата :
«Хотим обратить внимание президента на проблему рассекречивания архивных документов. По оценкам Росархива, эта работа ведется крайне медленно по причине нехватки экспертов», - сказал председатель Совета Михаил Федотов, выступая на заседании в Екатеринбурге.
«Понять это невозможно, - заметил он. - А чем объяснить продление на 15 лет срока засекречивания всех документов Совета по делам религий при Совмине СССР, тогда как основную часть этих дел оставляют отчеты уполномоченных о религиозной обстановке в регионах, и там, по определению, не может быть никакой гостайны». Федотов предложил передать функции по рассекречиванию документов самому Росархиву, который действует в соответствии с законом о гостайне. «В контексте борьбы с тоталитарным сознанием мы просто обязаны говорить людям правду. Скрывая документы, мы лишь даем повод фальсифицировать историю, отождествлять современную Россию с тоталитарным режимом», -
сказал глава Совета.
Здесь нужно напомнить, что Росархив намерен подготовить пятилетний план рассекречивания исторических архивов. Еще в минувшем году глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин заявил, что архивные документы должны рассекречиваться и стать контраргументом против искаженного отображения российской истории.
Нужно отметить, что в странах бывшего соцлагеря в последние десятилетия наметилась тенденция к переписыванию истории, руководители некоторых стран слишком вольно, в угоду новой идеологии интерпретируют событиях тех лет.
По мнению некоторых экспертов, рассекречивание архивных данных, которые в том числе сделают достоянием общественности и нелицеприятных фактов, лишь обострят эти тенденции. Также высказывается предположение, что российское общество, идеализирующее событие военных лет может болезненно воспринять обнародование архивных документов.
Однако, по мнению многих аналитиков, подобные опасения – беспочвенны.
Писатель, шеф-редактор издания «ВВП» Сергей Ильин отметил, что после окончания войны прошло 65 лет и пора рассекречивать архивы.
Цитата :
«Что до нелицеприятной правды, то, как знать насколько она будет нелицеприятной. Некоторые частные вещи, конечно, будут пугающими, но после того как нас пугали в 90-е, нас уже запугать достаточно сложно», -
отметил он «Актуальным комментариям».
По его словам, если говорить о международной ситуации, то после рассекречивания дополнительных протоколов к пакту Молотова и Риббентропа ничего принципиально нового рассекретить уже невозможно.
Цитата :
«По крайней мере, хуже для нас уже не будет», -
отметил Ильин, подчеркнув, что факты, сокрытые в архивах, могут и наоборот, вызвать некие симпатии даже к нелицеприятным событиям тех лет.
В свою очередь заместитель декана факультета политологии ВШЭ Леонид Поляков в беседе с «Актуальными комментариями» отметил, что после открытия архивов существует некая опасность политических спекуляций. По его словам, она уже обнаружилась в желании некоторых стран переписать историю. Но нужно понять, что борьба идет независимо от того, открыты архивы или нет.
Цитата :

«Фундаментальная истина, что советский народ одержал победу над силами бесчеловечности и тоталитарного господства, не сможет быть поставлена под сомнение. Вот в чем залог того, что открытие архивов не приведет к утрате нашего единственного спасительного всеоправдывающего мифа. Наоборот, смелость наша должна проявляться в том, что мы готовы действительно узнать всю правду, какая бы страшная и горькая они ни была», -
отметил он, подчеркнув, что это ни сколько не умоляет ни нашей победы, ни подвига людей, которые отдали жизни ради мира.
Рассекречивание же архивов, как отметил Поляков, для общества необходимо и полезно. По его словам, опыт демифологизации тех лет окажется живительным и поможет обрести
Цитата :
«образ будущего, с которым все будут согласны».
Как отметил Поляков, осознание правды тех лет - вопрос взросления. «До тех пор пока мы прячем настоящую войну от самих себя, мы как дети, которые боятся спать в комнате, где не включен свет», - сказал он.
Он отметил, что каждый понимает, что война - это смерть, жестокость, проявление самых страшных инстинктов человека, направленных на уничтожение себе подобных
. «Если в наших архивах раскроют нечто, что не соответствует хрестоматийно-глянцевому образу народа-победителя, который спас человечество, оставаясь в белых одеждах, то, мне кажется, ничего страшного не произойдет», -
сказал Поляков.
Аналогичную позицию высказал доктор политических наук Александр Ципко. По его словам, сточки зрения морального и духовного взросления не может быть патриотизма без правды, без умения анализировать ошибки, делать уроки из истории.
Цитата :
«Для того, чтобы наконец-то стать взрослой нацией, мы должны мыслить, оценивать, знать ошибки тех лет, а не только победы», - отметил он «Актуальным комментариям». При этом он высказал сожаление, что общество не готово увидеть драму войны, ее окопную правду, понять какая страшная цена была за это заплачена. «Общество желает только гламура», –
отметил он. Изменить такое отношение, по словам эксперта, можно только предоставляя документы, рассказывая правду о войне."Открытие документов никак не отразится, на мой взгляд, на патриотизме. Подлинный русский патриотизм предполагал активное отношение к истории, знание не только побед», - подчеркнул Ципко, процитировав философа и публициста Ивана Ильина, писавшего, что патриотизм
Цитата :
– «умение понять, делать уроки, увидеть ошибки своего народа».
Комментирует:

Михаил Леонтьев политолог, журналист
У нас уже столько исторических правд о войне, что открытие документов ничего не изменит. Кто-то готов и воспримет новую информацию, кто-то – нет. Все это довольно быстро абсорбируется. На самом деле существует четкое разделении: есть историческая наука, которая является достоянием и предметом интереса ученых, и есть как бы исторический миф, который во всех странах имеется и вложен в школьные программы.
Этот исторический миф – упрощенная картина истории - всегда прикладной, он служит обоснованием той идеологической и политической модели государства, которая в настоящий момент существует. Поэтому когда мы говорим общество, нужно определить, кого мы имеем в виду – тот самый узкий круг историков или тех, кто знаком с историей по общеобразовательным программам.
Что касается исторических документов, на мой взгляд, все исторические архивы, которые не являются секретными с точки зрения интересов государственной безопасности, должны быть открыты для исторического обихода.
История не сточки зрения события, а конкретного исторического факта - вообще очень точная наука. Например, вопрос о том является ли расстрел польских офицеров под Катынью фактом геноцида, сколько их расстреляли, всех ли, при каких обстоятельствах, является вопросом идеологии, а не истории. Потому что историей является атрибуция документов.
Или возьмем совсем недавнее событие - арест Младича. То, за что его судят - вопрос трактовок и идеологии. Потому что шла страшная гражданская война, где были зверства с обеих сторон. Кто имеет право судить? Тот, кто сверху бомбил и кто явно не заинтересован в объективном рассмотрении вопроса?
Или та же история с Каддафи. Передают, что он расстреливал с самолетов мирные демонстрации оппозиции. Возникает много вопросов – была ли демонстрация мирной, кто есть эта оппозиция.
Это же все вопросы идеологии, и поэтому когда мы говорим об истории, тем более о символических, можно сказать таких сакральных моментах этой истории, коим безусловно для России является Великая Отечественная война, то для нашего народа это - борьба абсолютного добра с абсолютным злом. Хотя для людей, которые разбираются в истории с научной точки зрения или которые готовы узнать правду, есть и оборотная сторона медали.
Что касается рассекречивания документов, я хочу вам заметить, что, например, все документы, связанные с полетом Рудольфа Гесса в Англию до сих пор засекречены. Хотя это факт, от которого зависит трактовка политики и интересов разных сторон накануне войны. Вот пакт Молотова — Риббентропа полностью рассекречен, но переговоры с Гессом – засекречены, а те документы, которые есть – они, мягко говоря, смешны.
В любом случае рассекречивание наших архивов никак не повлияет на общественное сознание. То есть, это повлияет на какие-то круги. А в массе в процессе совершенствования системы образования у нас историю не знает никто. Поколение, которое получило образование в постперестроечный период, в массе не сможет определить - что раньше было: война или полет Гагарина. Они не ориентируются в историческом процессе, какое влияние на них может оказать рассекречивание архивов? Что касается тех, у кого есть какие-то базовые знания истории, то у них и так критичное представление российской истории, хотя бы потому, что они помнят, что в течение недолгого времени исторические факты пересматривались и переоценивались неоднократно. Так что у каждого сложилось собственное мнение и представление.

Леонид Поляков заместитель декана факультета политологии ВШЭ
Заседание президентского совета - очень важный момент именно в том смысле, что это может стать общественно-значимым поворотным пунктом во всем отношении к нашему прошлому, к самым его высоким и трагическим страницам Великой Отечественной войны.
На самом деле мы до сих пор живем мифологией войны, мы научились эксплуатировать светлый возвышающий победный миф на фоне довольно бледной реальности, в которой мы живем. И это составляет главную проблему нашей жизни. Мы постоянно отсылаем себя в великое славное победное прошлое и тем самым снижаем порог восприятия остроты существующих проблем сегодня. Мы пытаемся перекрыть неопределенность будущего, все наши современные пороки стараемся оправдать отсылом к нашему великому и славному прошлому.
Это естественная терапия общества, которое едва выходит из ситуации глобальной геополитической катастрофы. Это состояние молодого общества, которое само себя не совсем понимает и находит в прошлом некую твердую точку. На этом можно продержаться, пока не обретем образа будущего, с которым все будут согласны.
Но дело в том, что чем дольше мы будем следовать этой стратегии, тем труднее нам будет выстраивать образ будущего, на котором мы все сойдемся. И мне кажется, что пришла пора с нашим прошлым - мифологизированным, победным славным прошлым поступить реалистично.
До тех пор пока мы будем пугать себя и всех остальных тем, что если мы откроем все архивы, то выйдут на свет все реалии, пока будем жить в некой возвышающей нас сказке, до тех пор нам будет трудно жить в настоящей реальности. Мне кажется, что опыт демифологизации, который нам необходим, он очень окажется живительным и в нашем отношении к сегодняшнему дню и в отношении наших возможностей моделировать собственное будущее.
Поэтому бояться не надо, мы все взрослые люди и не по кино представляем, что такое война. Каждый из нас прекрасно понимает, что война - это смерть, жестокость, проявление самых страшных инстинктов человека, направленных на уничтожение себе подобных. И если в наших архивах раскроют нечто, что не соответствует хрестоматийно-глянцевому образу народа-победителя, который спас человечество, оставаясь в белых одеждах, то, мне кажется, ничего страшного не произойдет.
Мне кажется, обсуждение проблемы открытости архивов должно стать началом большой общественной дискуссии. Даже сама дискуссия на эту тему, на мой взгляд, уже будет полезна. Ведь вопрос к каждому россиянину - хочешь ты знать, что было на самом деле или тебе спокойнее спать, спрятавшись под одеялом не тобой созданного мифа, где четко прописаны образы добра и зла, где на одной стороне правда, справедливость, мужество и так далее, а на другой стороне все пороки. То есть это вопрос, я бы сказал, взросления. До тех пор пока мы прячем настоящую войну от самих себя, мы как дети, которые боятся спать в комнате, где не включен свет.
Конечно, после открытия архивов существует некая опасность политических спекуляций. Она уже обнаружилась в желании некоторых стран переписать историю. Но нужно понять, что борьба идет не зависимо от того, открыты архивы или нет. Есть желание по-своему интерпретировать решающую общечеловеческую гуманистическую роль советского народа и русского народа главным образом, как народа-победителя над основным злом - фашизмом или нацизмом.
Но мне кажется, наша собственная смелость в отношении истории, несмотря на политические коллизии вокруг нее, должна сыграть нам на руку. Думаю, что фундаментальная истина, что советский народ одержал победу над силами бесчеловечности и тоталитарного господства, не сможет быть поставлена под сомнение. Вот в чем залог того, что открытие архивов не приведет к утрате нашего единственного спасительного всеоправдывающего мифа. Наоборот, смелость наша должна проявляться в том, что мы готовы действительно узнать всю правду, какая бы страшная и горькая они ни была. Это нисколько не умоляет ни нашей победы, ни подвига людей, которые отдали жизни ради мира.

Александр Ципко доктор политических наук
В связи с рассекречиванием документов, курсом на историческую правду возникает некое противоречие в обществе. Рассекречивание архивов касается морального, духовного развития России, что наконец-то мы осознали - была достигнута великая победа, но досталась она тяжелой ценой. И кстати, героизм проявляется не только в подвигах, и мужестве советского солдата, но и в осознании того, что люди ради страны гибли иногда в силу логики войны, иногда в силу ошибок. К сожалению, общество не готово увидеть драму войны, ее окопную правду, понять какая страшная цена была за это заплачена.
Для того, чтобы люди это увидели нужны документы, нужно знание исторических фактов, особенно первых этапов войны. Здесь дикое противоречие - общество не хочет знать правды, а с другой стороны есть объективная потребность в моральном и духовном взрослении России. Поэтому, на мой взгляд, очень важно, что заседание будет и там поднимется вопрос о документах и их доступности.
С точки зрения морального и духовного взросления не может быть патриотизм без правды, без умения анализировать ошибки, делать уроки из истории. Для того, чтобы наконец-то стать взрослой нацией, мы должны мыслить, оценивать, знать ошибки тех лет, а не только победы. Общество желает только гламура, изменить отношение можно только предоставляя документы, рассказывая правду о войне.
Открытие документов никак не отразится, на мой взгляд, на патриотизме. Подлинный русский патриотизм предполагал активное отношение к истории, знание не только побед. Цитируя Ивана Ильина, патриотизм – «умение понять, делать уроки, увидеть ошибки своего народа».

Сергей Ильин писатель, шеф-редактор издания «ВВП»
Большая часть инициатив этого совета не вызывает реакции в обществе, так как адресатами его месседжей становятся далеко не все. Для весьма значительной части общества это просто безразлично. То есть при большом желании, условно говоря, по отношению к Сталину общество можно расколоть, но в этом плане нужно очень много стараться. На самом деле максимум, что можно сделать - это расколоть политизированную блогосферу, которая измеряется в лучшем случае десятками тысяч пользователей и не является большим количеством.
Касательно раскрытия архивов, в принципе с конца войны прошло 65 лет. Так что можно уже рассекречивать. Что до нелицеприятной правды, то как знать, насколько она будет нелицеприятной. Некоторые частные вещи, конечно, будут пугающими, но после того как нас пугали в 90-е, нас уже запугать достаточно сложно. А те некоторые документы, на мой взгляд, могут оказаться не очень приятными для самих публикаторов. Потому что насколько я понимаю, совет под руководством Федотова несколько идеологизированный, если учитывать десталинизацию. Но не исключено, что подобная гласность приведет к результатам, которые противоположны тем, которые этот совет ожидает.
Сегодня достаточно много историков, критикующих Сталина, но появилось достаточно много ученых, которые говорят, что разговоры о сталинских зверствах преувеличены на порядки. И возможен вариант, что это относится к военному времени. Соответственно раскрытие архивов может привести к достаточно неприятным для этих публикаторов сюрпризов, если они будут публиковать все по-честному. В том числе мне интересно было бы посмотреть последнюю версию материалов по Катыни, там тоже возможны самые неожиданные варианты, причем неожиданные на сей раз не только для самого совета.
Если говорить о международной ситуации, то после рассекречивания дополнительных протоколов к пакту Молотова и Риббентропа ничего принципиально нового рассекретить уже невозможно. По крайней мере, хуже для нас уже не будет. То есть понятное дело, что в первую очередь эти расшифрованные материалы будут использоваться для попыток тянуть одеяло на себя различными идеологическими группировками. А в какую сторону это будет проще интерпретировать, что будет в этих материалах, мы пока не знаем. То есть любители громких разоблачений сразу встанут в позицию низкого старта, а кто из них получит больше бонусов пока не ясно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Июн 30, 2011 6:24 am

http://www.iarex.ru/interviews/16875.html Информационное агентство REX 28 июня 2011 11:49
КРЕМЛЬ ГОТОВИТСЯ ПРИЗНАТЬ «СОВЕТСКУЮ ОККУПАЦИЮ ЛАТВИИ»: МНЕНИЯ
Начала работу латвийско-российская двухсторонняя комиссия по рассмотрению вопросов совместной истории. Некоторые эксперты утверждают, что это шаг Москвы к тому, чтобы признать прибалтийскую версию истории. По мнению эксперта ИА REX политолога Григория Трофимчука, с российской стороны здесь нет никакой особой цели: Россия находится в семье цивилизованных западных стран (G8, программы НАТО, ОБСЕ и т.д.), поэтому она вынуждена придерживаться точки зрения семьи на всё — иначе её попросят найти себе партнёров где-то среди Кубы, Северной Кореи, Венесуэлы или Ирана.
Цитата :
«Дело в том, что, желая казаться лучше, современнее, „новая Россия“ сама регулярно отделяет себя от России советских времён, продолжая, в том числе, списывать на коммунистов все свои сегодняшние беды, включая последнее падение ТУ-134. В эту картину мира вполне логично укладывается и версия о советской оккупации Латвии — у либерально-рыночной России просто нет другого выхода, не может быть принципиально иного взгляда. Всё началось с сюжета о Пакте Молотова-Риббентропа, а дальше пошло по маслу. Поэтому её подвели под „голодомор“ и всё остальное. Одно из последних бесспорных достижений европейской точки зрения — Катынь. В конечном итоге, авторы историко-политических проектов не ограничатся требованиями о денежных компенсациях, которые напрямую вытекают из признания того или иного факта — дело явно идёт к требованиям о возврате территорий. Последовательно подтверждая факты, которые России предлагают подтвердить, она сама докажет свою вину. Это как в следственном процессе, когда одно автоматически вытягивает другое. На одном из уже недалёких этапов РФ обязательно втянут в дискуссию о принадлежности Кенигсберга», —
отметил Григорий Трофимчук.
Он также не исключает, что в аналогичный процесс будут втянуты отдельные постсоветские республики — например, Белоруссия (с Брестом и другими послевоенными «бонусами»), Украина (с искусственной «западной частью») и т.д.
Цитата :
«Непонятно только одно: как на этом фоне Москва сможет противодействовать фальсификации истории Второй мировой войны, когда российская версия основных событий XX века до сих пор один в один совпадает со старой коммунистической, за исключением незначительных деталей, типа критического отношения к Сталину или к „Великому Октябрю“. Кремль находится в жёсткой идеологической ловушке, в тисках противоречий, и эта ситуация будет всё больше усугубляться. Тем более, если под опровержение тех или иных фактов он будет подтягивать лиц, аналогичных членам российско-латвийской комиссии по признанию факта оккупации Латвии. Рекомендовал бы включить туда в качестве главного члена и Михаила Сергеевича Горбачёва, который до сих пор пользуется в РФ почётом и уважением»,
— резюмировал эксперт.
Публицист из США Михаэль Дорфман считает, что с распадом СССР настаивание на своей версии истории для России бессмысленно.
Цитата :
«Нет русских или балтийских версий. Вторая мировая началась 1 сентября 1939 года и первые 2 года войны сталинский СССР был союзником нацистской Германии и участвовал в установлении нового порядка в Европе. Лишь 22 июня 1941 всё изменилось. Создание своих собственных исторических мифов было одной из причин краха СССР, и до добра не доводит», —
отметил эксперт.
Он также выразил мнение, что «уступчивость» Кремля куда лучше поможет русским жителям Латвии бороться за свои права, чем атмосфера враждебности, способствующая росту профашистских настроений.
Журналист из Эстонии Евгений Иванов уверен, что начало работы комиссии — это со стороны России повод начать диалог, который РФ изыскивает уже на протяжении нескольких лет.
Цитата :
«Уже не первый год прибалтийские „эксперты по вопросам истории“ в своих высказываниях местной прессе выдают желаемое за действительное. Российская сторона постоянно пытается наладить контакт со странами Прибалтики, при этом пока не очевиден факт наличия желания признать „оккупацию“. Такие заявления, если вы внимательно присмотритесь, делает исключительно прибалтийская сторона, для которой во внутренней политике лимитрофов тема оккупации является основополагающей „священной коровой“. А для Кремля, как я вижу, важен сам факт начала диалога по проблеме. На ум приходит сразу бесконечно длящиеся переговоры с Японией по поводу „северных территорий“, и Япония тоже не раз делала сенсационные заявления для внутреннего пользования о прогрессе и чуть ли ни согласии России передать острова. Давайте вспомним ситуацию с подписанием с Эстонией Договора о границе. Разве Россия не отозвала свою подпись под договором, когда Эстония, односторонне, дождавшись первичной ратификации со стороны России, попыталась внести свою преамбулу? Нет, Россия пошла на дипломатический скандал, но не стала идти на поводу Эстонии, как бы те её не пугали проблемами с Брюсселем. В ситуации с активизацией контактов с Латвией может также скрываться попытка России разбить сплоченный монолит трёх прибалтийских республик, завязав более плотные и плодотворные контакты с одной из сестёр. Это может быть как попыткой русского бизнеса попытаться плотно подмять Латвию, так и преследовать цели Кремля в качестве манипуляции мнением ЕС по поводу недоговороспособности Литвы и Эстонии. Я не думаю, что Россия пойдет на признание мифической оккупации, раз она не пошла на уступку признания Тартуского мира в Договоре о границе», —
подчеркнул Евгений Иванов.
Напомним, что по признанию латвийских представителей двусторонней комиссии историков, российская сторона приятно удивила их своей уступчивостью. Первое заседание латвийско-российской двухсторонней комиссии историков может состояться в Москве 17 октября или 14 ноября.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Июн 30, 2011 7:36 am

http://www.odnako.org/blogs/show_11481/ Однако 26.06.2011
Сергей Юхин "Десять сталинских ударов по несправедливости"
Не каждый способен осознать счастье того, что его родители и он сам участвовали в строительстве идеального Справедливого государства. Не какого-нибудь хиппового Города Солнца или бумажной Утопии, а самого настоящего – реального, успешного, занимавшего одну шестую часть суши. Одну шестую! Это тебе не эксперименты полоумных сектантов на частном ранчо в «заштатном» штате Аризона. У нас масштабы – сотни миллионов людей, влияние на весь мир и законная убежденность, что советский человек – самый прогрессивный на свете.
Советский Союз был практической (и успешной!) попыткой создания крепости на пути надвигающийся эры Несправедливости, в которой мы с вами сейчас и живем. Она уже наступила, эта эра, разрушив Справедливую страну. Так часто бывает – Несправедливость и Зло проще Добра, изворотливей, выглядят презентабельней и предлагают человеку легкий и приятный путь к самоудовлетворению. И нынешние потомки защитников крепости, облачившись в латекс и павлиньи перья, с упоением распродают содержимое пакгаузов и подтираются боевыми знаменами отцов. Из гордых воинов и победителей мы превратились в полуграмотных дикарей, для которых категории Добро и Зло сжались до размеров собственного желудка, до животных ощущений «сыт – голоден».
Попытки т.н. десталинизации – это завершающий этап борьбы между Справедливостью и Несправедливостью, и в случае нашего поражения рабство становится не только прогнозируемым, но и неизбежным.
Чем же так ненавистен Сталин западному миру Несправедливости? Почему, захлебываясь и перебивая друг друга, служители демократическо-либеральных культов шаманят на мессах различных ток-шоу, пишут манускрипты и лгут, лгут, лгут, лгут безостановочно? Да просто образ генералиссимуса, нанесшего миру Несправедливости десять сокрушительных сталинских ударов, действует на них как чеснок на вампиров; пока его портрет висит на стенах в наших квартирах, и русские считают его человеком столетия (итоги голосования пусть снятся фальсификаторам в аду!) Зло не может праздновать победу. Кроме того, десталинизация – это рефлекс наших собственных политических элит, временщиков, захвативших власть, которые на генетическом уровне боятся наказания за разрушенную страну, украденные заводы и земли. Они хотят себя обезопасить от справедливого суда за расхищение народной собственности. Вот и создают миф о темном и кровавом прошлом потому, что в том прошлом их бы, мерзавцев, расстреляли. И это было бы Справедливо!
Итак, что же это за десять сталинских ударов по Несправедливости я имею ввиду?

Удар первый. Возрождение Империи
Как англосаксы разваливали Российскую империю, прикрываясь кайзеровской Германией, всем известно. В ходе противостояния Добра и Зла уничтожение мощного духовного центра мира – России – было важнейшим событием и, как надеялись наши противники, последней и решающей битвой, после которой мир спокойно можно было разрезать как праздничный торт, не учитывая генетического стремление русских к Справедливости. Кстати, методы идеологической войны мало изменились с тех пор. Лжедемократия, отрицание своего прошлого, вседозволенность, духовное обнищание, повальный разврат, ненависть к собственным ценностям – вот что прививали русскому народу. И прививают до сих пор.
Тогда не получилось. Империя была собрана в кулак и порядок восстановлен.

Удар второй. Справедливое наказание
Но даже в восстановленной Сталиным империи были слабые места. Одно из них – партийные кадры, участвовавшие в демонтаже Российского государства, в преследованиях православных священников, в кровавых зверствах – расстрелах, пытках и казнях. Многие из них были агентами влияния иностранных государств, а иногда – просто шпионами. Были, конечно, и обычные бездари, приспособленцы или мародеры. В любом случае новая империя не могла управляться предателями и уничтожителями русского народа. Некоторые из них были отстранены, некоторые – особо опасные – уничтожены. В ходе партийных чисток все пропивающие золотой запас России, купающиеся с проститутками в шампанском, захватившие для личного пользования дворцы, все расхристанные накокаиненные революционеры исчезли как дым. И это Справедливо. Спасибо Вам, товарищ Сталин!

Удар третий. Государство, а не коммерческое предприятие
Когда в очередной раз стало понятно, что новую Россию так вот запросто не завоюешь, в ход пошли западные рыночные штучки. НЭП. Да, это тот самый НЭП, который доконал СССР при содействии Горбачева, отсиживающегося ныне в Лондоне. Тогда, при Ленине, тоже к этому шло. Благо, задачей Сталина было построение государства, а не коммерческого предприятия для обогащения нэпманов-скоробогачей (читай – олигархов). Судя по всему, дряхлый Ильич просто махнул рукой на настойчивые требования Сталина, давая ему карт-бланш на решительные меры. И бардак закончился. Создание несправедливого общества, обслуживающего финансовые и промышленные элиты прекратилось. Бандитов, спекулянтов, барыг всех мастей быстро привели в чувство и поставили на место. Интересно, не этого ли сейчас ждут россияне от руководства страны? Можно спросить. Ответ, на мой взгляд, очевиден.

Удар четвертый. Защита православия
Когда антисталинистам нечего сказать, они начинают вещать о сталинских гонениях на православную церковь. Как раз наоборот. Сталин пытался остановить антицерковную волну, которую породили «просвещенные» умы России еще до октябрьских событий. Толстой, гений мировой литературы и махровый сектант, на похоронах которого крестьяне(!) отказывались креститься(!) в знак протеста. А сукин сын Пушкин со своей «Сказкой о попе…»! И еще много-много примеров, когда великие отвращали свой собственный народ от Веры и от церкви. К революции все было готово. Народ был воспитан в «лучших» атеистических традициях – врывался в церкви, ломал кресты, сжигал иконы, издевался над священнослужителями. Главари революционных шаек только управляли этим процессом, но они его не могли подготовить – сознание масс уже было сформировано либеральной творческой интеллигенцией.
Как бы ни хотел Сталин остановить этот процесс, гниение душ зашло слишком далеко. Он сделал то, что мог – прекратил вакханалию и ввел институт Патриаршества. Во время обороны Москвы над столицей делал круги самолет с иконой Божьей Матери, а в храмах шли богослужения. Православная церковь в Советском Союзе не исчезла, распад центрального духовного стержня русского народа, начатый дореволюционными «западниками», демократами и либералами, был остановлен.

Удар пятый. Селекция кадров
Современная «демократическая» модель общественного устройства декларирует неограниченные возможности каждому отдельному индивиду. Это, конечно же, пропаганда чистой воды, не лучше и не хуже геббельсовской. Попасть на самый верх, в клуб, управляющий государственными процессами просто «с улицы» невозможно. Потомственные демократы крепко держат строй, отсекая чужаков. И как точно говорил Герцен, хоть и про других людей – «Узок круг ... Страшно далеки они от народа». Узкий этот круг массировано обрабатывает мозги своих крепостных, успешно превращая их в безынициативных и малограмотных потребителей продукции своих корпораций. Нет никакой «великой американской мечты» – есть «великая американская ложь», красиво упакованная и разрекламированная. Да и вообще не существовало ни одной страны, где простой слесарь или, например, шахтер был бы допущен к государственному штурвалу.
Ни одной, кроме СССР. Сталинские карательные органы, демонизированные солженицынами-новодворскими, имели, кроме прямых своих обязанностей, еще одну важную функцию – выбирать и продвигать успешных и талантливых людей по карьерной лестнице. Поверьте, Буш-младший при советской системе селекции кадров не имел бы ни малейшей надежды попасть в высшие эшелоны власти. Хотя бы потому, что он дурак. А в либерально-демократической системе богатые идиоты могут возглавлять ядерные державы, угрожая всему миру, да и собственной стране.
Успешность сталинского менеджмента опиралась на эффективную кадровую работу. И что самое опасное для мира Несправедливости, эта система была по-настоящему демократична, давала возможность любому талантливому и работящему человеку сделать карьеру.

Удар шестой. Наука и образование
Расстроенный Кеннеди говорил «Космос мы проиграли русским за школьной партой». Я бы добавил – и не только космос. Самая совершенная советская система обучения дала не просто стопроцентную грамотность, но и развивала в людях тягу к творчеству, к наукам, воспитывала гражданина своей страны. В отличие от усиленно копируемой нынче западной системы, которая «выдает» с конвейера слегка грамотных потребителей. Да ладно бы всех одинаково выдавала! Но ведь нынешняя западная элита обучает своих детишек в закрытых заведениях, созданных по образу и подобию русских и советских школ и лицеев, увеличивая тем самым разрыв между правящей верхушкой и основной массой людей. Западный мир Несправедливости был в шоке от успехов науки и образования страны, «стонущей» под Сталиным. Какой удар! Миллионы образованных творческих людей в стане врага, развивающих свое государство, и миллионы же полуграмотных, жующих попкорн на своей территории. Т.к. учить своих невыгодно в любом смысле и даже опасно, значит, надо разрушить систему противника.
Это долгое время не удавалось. Но нынешние руководители России и Украины с удовольствием принялись за уничтожение сложной системы образования в своих странах. Какими бы прогрессивными лозунгами они не прикрывались – они уже встали на сторону Несправедливости, превращая великий народ в полуграмотное быдло.

Удар седьмой. Великая Победа
Это был момент истины, когда весь мир понял эффективность сталинской системы. Больше того, он понял его справедливость. Только народ, живущий в справедливой стране, мог так героически сражаться и победить. Мир стал «краснеть», а сам Сталин стал настоящей мировой звездой. В Греции шла гражданская война между коммунистами и антикоммунистами, Восточная Европа попала под влияние СССР, в Западной Европе и США авторитет Союза вырос невероятно, пошатнув устои общества частников, индивидуалистов и потребителей.
Этого Сталину простить не могли. Черчилль в Фултоне четко определил угрозу для мира Несправедливости, и началось «холодная война», «охота на ведьм» и план Далласа…

Удар восьмой. Ядерная бомба, космос или Добро с кулаками
Являясь прогрессивным государством с высоким уровнем технологий и огромным научным потенциалом, Советский Союз в кратчайшие сроки ликвидировал западную монополию на ядерное оружие и пошел дальше – в космос. И ядерная, и космическая программы были заложены еще при Сталине – созданы полигоны, институты, заводы, обучены тысячи специалистов. Прибавьте к этому многомиллионную армию-победительницу, и вы поймете, как погрустнели враги Справедливой империи. Добро должно быть с кулаками. И теперь крепость этих кулаков мог оценить каждый желающий. Слава Богу, до сих пор никто не решился.

Удар девятый. Справедливая Империя
История знает множество примеров, когда высокопоставленные западные чиновники, инженеры, ученые работали добровольно на советскую разведку. При этом материальная составляющая в их сотрудничестве даже не рассматривалась. Их не покупали, они были добровольцами, сознательно ставшими на сторону Справедливости. Мы Запад переигрывали по известной формуле героя Сергея Бодрова из фильма «Брат-2»: «Сила – в правде!»
В правде! Советский Союз был Империей Справедливости. Либералы, конечно, всё пытаются мерить метрами колбасы или глубиной потребительской корзины. Спорить с ними бесполезно – они защищают другие ценности, они из другого мира. Слова «гордость», «честь» и «справедливость» для них пустой звук. Поэтому поговорим о вещах более приземленных и понятных всем – о равенстве перед законом.
Во время Великой Отечественной войны командиров любых рангов, пославших своих солдат без подготовки на укрепленные вражеские позиции, расстреливали.
Любой партаппаратчик (по модному – элита) наказывался самым суровым образом за хамство на рабочем месте при общении с простым человеком.
Рабочего не могли уволить с предприятия без достаточных оснований, КЗОТ выполняли неукоснительно. Борьба со взяточничеством была жесточайшая – вплоть до расстрелов.
Как вы думаете, что случилось бы при Сталине с руководителями разных уровней, если бы детишки в дошкольном заведении отравились столовской едой? Думаю, даже в Обкоме полетели бы головы.
А вот пример из жизни. На дальнем Севере в военном городке «разморозили» систему отопления, двое солдат слегли с пневмонией, еще у трех – легкие обморожения. Через день там была комиссия МО, в которую как специалист по строительству входил мой отец. Командира части лишили звания и выгнали из партии, зама по тылу – в тюрьму и т.п. Но главное – в день приезда комиссии уже заканчивались восстановительные работы (в 50-тиградусный мороз!) и в казармах было тепло.
А сейчас трави детей, морозь солдат, хами, сидя в кожаном кресле, посетителю, бери взятки – ничего страшного. Деньги решают все. Вот на бытовом уровне разница между Справедливостью и Несправедливостью.
Ну и главное. Советская империя была полной противоположностью западных империй. Во-первых, в Союзе не было угнетенных и уничтоженных народов, в отличие от США и Великобритании. Во-вторых, все богатства страны принадлежали государству, т.е. народу. В Западном же мире государство принадлежит представителям крупных кланов и корпораций.
Вам не кажется, что мы развиваемся наихудшим из возможных путей?

Удар десятый. Сталин жив!
Надо отдать должное изворотливости наших врагов – избежав прямого конфликта со сверхдержавой, они смогли развалить Советский Союз, навязав свои ценности и свою порочную рыночную систему. Осталось только одно препятствие – историческая память. Она-то и не дает нашему народу рассеяться по свету в виде безродных индивидуумов-потребителей, она продолжает цементировать оставшиеся камни в кладке оборонительных стен. Сталин – один из важных ингредиентов этой цементирующей смеси. К ужасу разрушителей империи Справедливости Сталин наносит по ним десятый удар уже после своей смерти, прямо сейчас. Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения. Знаете почему? Русские хотят Справедливости.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 1:56 am

http://www.regnum.ru/news/1448957.html ИА РЕГНУМ 19:14 25.09.2011
Михаил Федотов уверен, что Путин будет выполнять его программу "десталинизации"
Смена руководства страны не скажется на реализации программы об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и национального примирения (самими разработчиками и их оппонентами называемой программой "десталинизации"), заявил ИА REGNUM один из авторов этой программы, советник президента и председатель Совета при президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов.
Он отметил, что избрание в 2012 году на пост президента России Владимира Путина
Цитата :
"скажется только в том плане, что программа будет продолжена". "Посмотрите высказывания Путина по этому вопросу, не должно остаться никаких сомнений, что программа будет выполняться", -
сказал Федотов. Он также отметил, что 27 сентября в Белокурихе (Алтайский край), на заседании президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека эта программа будет представлена общественности и властям Сибирского федерального округа.
======================================
+ Клоун, представление закончено - нах с арены! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Сен 29, 2011 3:55 pm

http://www.odnako.org/blogs/show_13140/ Однако 26 сентября 2011
Анатолий Вассерман Хорошая мина, или Как Путину приписывают "десталинизацию"
Председатель Совета по правам человека и развитию институтов гражданского общества заявил: из высказываний Владимира Владимировича Путина можно сделать вывод о том, что он продолжит «десталинизацию». Таким образом в очередной раз доказано: Михаил Александрович Федотов заботится исключительно о правах своего человека и о гражданах своего общества.
Слова Путина — как и слова любого профессионального разведчика — можно трактовать весьма своеобразно и разнообразно. Но это вовсе не означает, что у него нет своего внятного мнения по каким-то серьёзным вопросам. Другое дело, что мнение это иногда приходится вычислять по фигурам умолчания.
В частности, Владимир Владимирович (в отличие от Дмитрия Анатольевича), неоднократно высказываясь по катынскому вопросу, ни разу не сказал ничего, что можно было бы трактовать как прямое признание вины Советского Союза в расстреле пленных поляков. Если применить к этому методику, обычно применяемую при исследовании сообщений разведчиков (ибо им зачастую приходится работать под контролем противника — и они тем не менее ухитряются даже в таких условиях передавать важные сведения), то становится совершенно понятно: он считает виновными в этом расстреле именно немцев. Что, собственно, не было секретом ни для одного человека, за исключением нескольких политически ангажированных фанатиков.
Точно так же те заявления Путина, которые Федотову угодно трактовать, как поддержку десталинизации, реально означают только одно: Путин не видит надобности в данный момент вступать в конфликт с «десталинизаторами», поскольку этот конфликт сейчас перерос бы в конфликт с их зарубежными спонсорами. Без концепции десталинизации Россия в обозримом будущем способна прекрасно обойтись. Равно как без каких бы то ни было международных конфликтов: мы не американцы, которым эти конфликты уже давно служат единственным средством поддержания своего образа жизни.
Поэтому я полагаю: все заявления Федотова представляют собой в лучшем случае «хорошую мину при плохой игре». Другое дело, что французское слово «mine» имеет несколько значений. Подозреваю, что сам Федотов и продвигаемая им концепция также представляют собою очень хорошую мину, способную при неаккуратном обращении взорваться и разрушить изрядную часть нашего реально существующего гражданского общества просто потому, что это гражданское общество придерживается идеологии, совершенно несовместимой с идеологией Федотова и его немногочисленных единочаятелей.
Надеюсь, впрочем, что в Высшей школе КГБ преподавали и основы минно-взрывного дела, так что Владимиру Владимировичу хватит искусства обезвредить и эту мину.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Сен 29, 2011 4:08 pm

Nenez84 пишет:

Надеюсь, впрочем, что в Высшей школе КГБ преподавали и основы минно-взрывного дела, так что Владимиру Владимировичу хватит искусства обезвредить и эту мину.

Как-то в электричке разговорился с одной старенькой пенсионеркой, рьяной сторонницей КПРФ. Ее слова: "Были же у власти такие верные ленинцы, как Черномырдин, Строев... (кто-то там еще из бывших членов ЦК, имена не помню). Именно благодаря им мы продолжаем худо-сносно жить. Но подберется их к власти побольше, образуют они настоящую силу, и тогда они восстановят социализм".
Онотоле блаженный, по всему, придерживается тех же наивных взглядов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Сен 29, 2011 4:15 pm

Вячеслав Сачков пишет:
...Как-то в электричке разговорился с одной старенькой пенсионеркой, рьяной сторонницей КПРФ. Ее слова: "Были же у власти такие верные ленинцы, как Черномырдин, Строев... (кто-то там еще из бывших членов ЦК, имена не помню). Именно благодаря им мы продолжаем худо-сносно жить. Но подберется их к власти побольше, образуют они настоящую силу, и тогда они восстановят социализм".Онотоле блаженный, по всему, придерживается тех же наивных взглядов.
Ага, особенно "крепкий хозяйственник" ЧВС... Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСр Окт 19, 2011 6:02 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1022030.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-19 12:09:00
"Новая газета" предлагает собрать несогласных в местах не столь отдаленных
Зря все-таки отдельные несознательные товарищи жаловались, что издаваемое "Новой газетой" приложение "Правда ГУЛАГа" не радует нас новыми откровениями. Радует, еще как радует.
Вот статья "Страшные документы о страхе. Заметки на полях". Автор - шеф-редактор отдела современной истории, член редколлегии "Новой газеты" Олег Хлебников. Тот самый, которому мы мы обязаны всеми последними историческими фальсификациями "Новой" - от фото "узников ГУЛАГа" до "репрессий всех болгар". Теперь он рассуждает о том, что нужно делать с несогласными с его историческими "трактовками":
Цитата :
http://www.novayagazeta.ru/gulag/48145.html
А как относиться к тем, кто до сих пор с пеной у рта отрицает личную вину Сталина в чудовищных репрессиях? Тоже жалеть? Как сирых и убогих, не ведающих, что творят? Так сказать, по-христиански…
Не знаю. Вот приходит в голову утопический вариант. Территория России большая — можно и размежеваться. И пусть в одной ее части живут нормальные, адекватные люди, у которых, глядишь, и с модернизацией получится, а в другой (представляется правильным, чтобы она была поблизости от основных «островов» архипелага ГУЛАГ) — те, кто до сих пор в Сталине души не чает. (Кстати, именно туда будет прилетать — вахтовым методом следить за добычей — нынешняя элита.) Такой вот вариант национальной идеи. Ничем, по-моему, не хуже других.
Понятно, что люди, отрицающие ответственность Сталина за массовые репрессии, в товарном количестве встречаются только в фантазиях г-на Хлебникова; дискуссия в российском обществе идет не по вопросу ответственен/не ответственен, а по вопросу соотношения положительного и отрицательного в сталинских политических решениях, причем в целом, с 1927 по 1953 гг., включая и коллективизацию, и индустриализацию, и массовые репрессии, и внешнюю политику, и Великую Отечественную.
Но будьте уверены: Хлебников со своими товарищами из "Новой" в такие тонкости вдаваться не будет. Есть сомнения в генеральной линии партии - и сразу по рогам, в места не столь отдаленные от основных «островов» архипелага ГУЛАГ.
Летом 2010 года на научном семинаре "Война памяти" в Кембридже Джулия Федор в своем докладе отметила, что
Цитата :
"характерная черта антиревизионистского дискурса — присвоение им ан­титоталитарных слоганов и риторики, их инверсия".
Не менее характерно присвоение борцами со "сталинским тоталитаризмом" тоталитарных слоганов и риторики (вспомним, например, М. Федотова и "дело Вдовина - Барсенкова").
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСр Окт 26, 2011 11:07 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1025518.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-26 17:43:00
Новости десталинизации
Немного подзабытые Федотов сотоварищи порадовали нас новым документом под лаконичным названием "Резолюция секции 3 «Презентация и обсуждение общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении» Выездного заседания Совета «Перспективы и проблемы общественного контроля и гражданского участия в Сибирском федеральном округе» (Алтайский край, Белокуриха, 26-27 сентября 2011 года)".
Мне особенно понравилась формулировка "участники секции, приблизительное количество которых составило 30 человек, одобрили..." Сразу видна демократичность волеизъявления.
Цитата :
Работа секции была посвящена обсуждению общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении», которая была представлена Советом Президенту РФ 1 февраля 2011 года.

Заслушав членов Совета, представивших программу:

* Михаила Федотова, Председателя Совета;

* Сергея Караганова, Председателя президиума Совета по внешней и оборонной политике,

* Алексея Симонова, Президента «Фонда защиты гласности»,

* Сергея Кривенко, члена Правления международного общества «Мемориал»,

участники секции, приблизительное количество которых составило 30 человек, одобрили необходимость реализации данной программы.

В выступлениях участников секции были высказаны следующие предложения по конкретизации и развитию различных аспектов программы.

1. В каждом регионе России должна быть утверждена соответствующая региональная программа «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима».

Важным элементом программы должна стать мемориализация мест, связанных с террором и репрессиями (расстрельные тюрьмы, здания НКВД и т.п.), которые должны быть отмечены специальными знаками (мемориальные таблички, стенды и т.д.). Рядом с памятниками, памятными знаками – необходима установка информационных стендов.

В краеведческих музеях с необходимостью должна быть отражена тема репрессий.

2. Меры по увеличению социальной защищенности репрессированных должны быть усилены, выплаты должны идти за счет федерального, а не регионального бюджета. Необходимо дать репрессированным право пользоваться льготами по нескольким основаниям. Социальная поддержка жертв политических репрессий - значимая часть процесса реабилитации.

3. В школах, 30 октября или накануне, необходимо проводить открытые уроки – «Уроков Памяти», посвященные жертвам политических репрессий.

4. Помимо 30 октября, необходимо учреждение еще одного всероссийского памятного дня, с условным названием – «День покаяния и национального примирения». Покаяние должно стать действенным актом, поэтому важны конкретные процедуры и различные формы общественных проявлений, которые смогут иметь привязку к данному дню.

5. Во всех регионах необходимо провести работу по фиксации границ лагерных захоронений и мест расстрела жертв политических репрессий. На федеральном уровне такого рода местам необходимо придать соответствующий статус.

6. Ликвидировать памятники и памятные знаки советской эпохи, как и устраивать «войну памятников», нет необходимости. Предлагается учесть опыт ряда регионов по обустройству в городах своего рода заповедников памятников советского времени.

7. Политико-правовая оценка преступлений тоталитаризма очень важна. Необходимо продумать формы, в рамках которых можно было бы провести процесс над «тоталитаризмом».

8. Программа и ее реализация должна быть представлена в интернете и социальных сетях. Необходим крупный издательский проект. Отдельные усилия должны быть направлены на разработку и издания учебника для школы по истории советского времени.

9. Для реализации отдельных элементов программы, проведения различных мероприятий, необходимо вовлекать имеющиеся структуры гражданского общества, действующие НКО.

http://www.president-sovet.ru/regional_projects/meeting_in_belokurikha_altai/materials_for_the_meeting/resolution_section_3.php
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeЧт Окт 27, 2011 1:23 pm

http://www.memo.ru/2011/10/25/interfax.htm
Честная память о прошлом
26 октября в Информационном агентстве «Интерфакс» в Москве прошла пресс-конференция, посвященная репрессиям и использованию принудительного труда в СССР при И. Сталине.

Участники пресс-конференции: уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин, директор Российского государственного архива социально-политической истории и директор издательства РОССПЭН Андрей Сорокин, исполнительный директор президентского центра Б. Ельцина Александр Дроздов и председатель правления Международного общества «Мемориал» Арсений Рогинский анонсировали крупные события, которые состоятся в ближайшие дни в Москве, – Международную конференцию «История сталинизма. Принудительный труд в СССР: экономика, политика, память» (28-29 октября), акцию «Возвращение имен» (29 октября) и День памяти жертв политических репрессий (30 октября).

Для чего из года в год проводить конференции по истории сталинизма? Не пора ли показать светлую сторону нашего прошлого? – с этих вопросов начал пресс-конференцию Владимир Лукин. – Но жизнь и уже сегодняшняя история неотвратимо возвращают нас к развилкам в прошлом, с которыми мы полностью так и не разобрались. Одна из вечно возвращающихся российских проблем – необходимость модернизации страны, вопрос, как нам догнать развитый мир? Сталинизм был одним из самых грандиозных усилий модернизировать страну с помощью принудительного труда, и если бы это усилие было успешным, тот же самый вопрос не стоял бы перед Россией сегодня. Миф об экономической эффективности сталинской лагерной системы и советской системы в целом давно разрушен в научном сообществе, но достоянием общества это понимание так и не стало; полностью этой проблеме и посвящена конференция 28-29 октября.

Андрей Сорокин подробнее рассказал о проекте «История сталинизма», который включает в себя проведение научных конференций и выпуск одноименной серии монографий, охватывающей все аспекты советской истории. Сегодня выпущено ровно 100 томов серии, которые бесплатно передаются в общедоступные библиотеки. На наш вопрос, будет ли на этом издание «Истории сталинизма» закончено, Андрей Сорокин ответил, что в портфеле издательства РОССПЭН лежит еще около 50 книг, выпуск которых задерживается только из-за нерешенных вопросов финансирования.

По словам Александра Дроздова, попытка Бориса Ельцина взорвать феодальную систему и феодальное сознание, доминирующие в России (какие бы официальные названия ни носили «базис» и «надстройка»), в 90-е годы не удалась – так называемая «административно-командная система» продемонстрировала не только живучесть, но и большую изобретательность и привлекательность даже для современной молодежи. В сегодняшнем мире этот путь ведет только в историческое небытие, вот почему Фонд Ельцина поддерживает научные проекты, разрушающие миф об «эффективном менеджменте», основанном на насилии и принудительном труде.

На самом деле движение за правду и честную память о прошлом сегодня огромно и в нем участвуют разные слои общества, отметил Арсений Рогинский. Об этом свидетельствует и конференция 28-29 октября, в которой участвуют десятки исследователей из разных регионов и стран, и общественная акция «Возвращение имен» 29 октября, и акции 30 октября, посвященные Дню памяти жертва политических репрессий в разных регионах и городах России – по крайней мере в 5-6 местах в эти дни открываются памятники и памятные знаки (маленькие города и деревни вообще лучше хранят память о терроре, чем большие города). Арсений Рогинский также представил серию путеводителей по местам террора, инициированную «Мемориалом». Первые шесть книг в этой серии уже вышли в Воронеже, Комсомольске-на-Амуре, Красноярске, Пензе, Рязани и Сыктывкаре.

Николай ГЛАДКИХ
Фото автора
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСб Окт 29, 2011 5:23 am

http://a-dyukov.livejournal.com/1025843.html#comments
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-10-28 18:19:00
Метки данной записи: новости десталинизации
Мгеровцы такие мгеровцы
Цитата :
Цитата :
30 октября, в День памяти жертв политических репрессий, представители "Молодой гвардии Единой России" собираются провести по всей стране памятные акции... Самая крупная акция в этом году пройдет в Калининграде. Здесь, на площади Победы, построят "импровизированный ГУЛАГ". Вокруг места проведения мероприятия расставят стенды с информационными материалами и фотографиями о преступлениях советской системы, по периметру будут стоять охранники с собаками. В 18 часов территорию окружат колючей проволокой, чтобы жители Калининграда могли увидеть привычный им город сквозь нее.
http://www.urokiistorii.ru/comment/reply/2519
Что характерно: не где-нибудь построят импровизированный ГУЛАГ, а на площади Победы.
Интересно, кто будет импровизированными заключенными?
Просьба к калининградцам сфотографировать это действо и, особенно, "фотографии о преступлениях". Что-то мне подсказывает, что с фотографиями будет как всегда.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeВс Окт 30, 2011 10:35 am


Цитата :
День работников ГУЛАГа

colonelcassad
30 октября, 0:35

В преддверии очередного праздника политических репрессий, в наши цепкие руки из анонимных источников попал черновой вариант проекта выступления президента Медведева. Не подлежит сомнению, что если у президента Медведева не получится зачитать такое послание к нации, то рано или поздно, будущие лидеры нации, его зачтут и не раз.

Дорогие соотечественники.

Сегодня – День работника ГУЛАГа. Прошло ...адцать лет с тех пор, как этот день появился в календаре как памятная дата.

Я убеждён, что память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах. И чрезвычайно важно, чтобы молодые люди обладали не только историческими знаниями, но и гражданскими чувствами. Были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России. А здесь не всё так просто.

Два года назад социологи провели опрос – почти 90 процентов наших граждан, молодых граждан в возрасте от 18 до 24 лет, не смогли даже назвать фамилии известных людей, которые самоотверженно трудились в годы репрессий - в лагерях, в следственных изоляторах, в расстрельных подвалах. И это, конечно, не может не тревожить.

Невозможно представить себе размах героического труда работников ГУЛАГа и НКВД,и его эпохальных последствий для страны. Его пик пришёлся на 1937–1938 годы. "ГУЛАГом-Архипелагом", называл его дорогой Леонид Ильич Брежнев. "Кровавой Гэбней" называла их видная правозащитника Валерия Ильинична Новодворская. На протяжении двадцати предвоенных лет уничтожались враги народа, шпионы, предатели и диверсанты. Была практически ликвидирована пятая колонна. Кулаки и враги советской власти на селе подверглись "раскулачиванию. Политическим преследованиям подверглись и троцкисты, и сепаратисты, и гомосексуалисты.
Физически уничтожались власовцы, бандеровцы и прочие коллаборационисты всех конфессий.

30 октября – это День памяти о самоотверженном труде миллионов людей, отдававших в ГУЛАГе и НКВД свой долг перед Родиной. О начальниках лагерей, годами исполнявших свои обязанности в условиях крайнего севера, солдатах конвойных частей, отдававших лучшие годы своей жизни охране врагов народа ради спокойствия советских людей, офицерах госбезопасности, выявлявших контрреволюционные элементы, о сексотах, изобличавших тайных врагов народа. "Ах жаль, что тогда тебя не посадили. Сколько ты потерял!" воскликнул Великий Русский писатель Александр Исаевич Солженицын, закладывая свою жену и друга.
Клеймо «Кровавой Гэбни» легло тогда на целые семьи.

Давайте только вдумаемся: миллионы людей работали в системе ГУЛАГа и НКВД, миллионы. Они были оболганы и лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое отношение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории.
Но до сих пор можно слышать, что труд этих людей был не оправдан и жесток.
Я убеждён, что развитие страны и её успехи, амбиции не могут достигаться ценой отказа от борьбы с пятой колонной и врагами народа, где бы они не находились.

Ничто не может ставиться выше ценности общественного и государственного блага.
И поэтому лжи о ГУЛАГе и НКВД нет оправдания.

Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны.
Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания врагов народа и клеветы на работников ГУЛАГа и НКВД.

Правда и то, что ложь о НКВД, не может умалить подвига работников НКВД, которые внесли свой вклад в победу в Великой Отечественной войне. Сделали нашу страну могучей сверхдержавой. Подняли на мировой уровень нашу промышленность, науку, разведку.

Принять своё прошлое таким, какое оно есть, – в этом зрелость гражданской позиции.
Не менее важно изучать прошлое, преодолевать равнодушие и стремление забыть его героические стороны. И никто, кроме нас самих, этого не сделает.

Год назад, в сентябре, я был в Магадане. Лагерные бараки, пулеметные вышки и фотографии сотрудников лагерей произвели на меня глубокое впечатление. Все это воздвигнуто не только на государственные средства, но и на пожертвования простых россиян.

Нам нужны такие музейно-мемориальные центры показывающих историческую роль НКВД и ГУЛАГа, которые будут передавать память о пережитом – из поколения в поколение. Безусловно, должна быть продолжена и работа по установке новых памятников сотрудникам НКВД и ГУЛАГа, а в случае необходимости - оказание материальной помощи ветеранам этих славных организаций с выделением квартир и льготных субсидий.

Я знаю, что эта тема волнует и участников моего блога.
Вне сложной истории, противоречивой по сути истории нашего государства зачастую просто не понять корни многих наших проблем, трудностей сегодняшней России.
Но я ещё раз хотел бы сказать: никто, кроме нас самих и НКВД, наши проблемы не решит. Не воспитает в детях уважение к закону, уважение к правам человека, к ценности человеческой жизни, к нравственным нормам, которые берут начало в наших национальных традициях и в нашей религии.
Никто, кроме нас самих, не сохранит историческую память и не передаст её новым поколениям.

Всех работников НКВД и ГУЛАГа с профессиональным праздником!

Дмитрий Анатольевич Медведев

30 октября 20...года.

PS. Я думаю не стоит ждать, пока наш дорогой президент Медведев созреет до такого выступления, и поэтому предлагаю, неофициально объявить 30 октября Днем Работников ГУЛАГа и НКВД, так как очевидно, что праздник политических репрессий не отражает все величие данных организаций. Ну и само собой поздравляю всех с праздником политических репрессий.

http://colonelcassad.livejournal.com/537577.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Новости десталинизации - Страница 5 Empty
СообщениеТема: Re: Новости десталинизации   Новости десталинизации - Страница 5 Icon_minitimeСр Ноя 02, 2011 11:21 am

http://17ur.livejournal.com/377627.html#comments
Макс Удалов 1 Ноя, 2011 at 1:01
На манжетах. О покаянии
Покаяние - одна из техник контрконтрсуггестии. Напоминаю, что суггестия - это "всем лежать, полчаса!" (и все ложатся без рассуждений), контрсуггестия - защита от суггестии, отвержение приказа на каком-либо уровне... отказ слышать, определение причин не выполнять и проч.. Ну, а контрконтрсуггестия - снятие этой защиты. Не сам угон машины, а взлом замка на водительской дверце.

Покаяние как техника основано на уничтожении личности... не в смысле "взорвать-сжечь-расчленить", а в смысле "привести в ничтожество", уменьшить её до таких масштабов, что её защита от приказов извне, контрсуггестия становится неважной. "Что воля, что неволя - всё равно". Слишком мелко.

Уничтожение производится через сопоставление личности чему-либо заведомо громадному, не подлежащему осмыслению на личном уровне. Бог, государство, народ, цивилизация, прогресс, традиции, семьсот повешенных, сто миллионов расстрелянных. Отмечу, что и "религиозное сознание", и "государственное мышление" у обывателя являются результатом заведомо безнадёжных попыток выбраться из-под этих глыб. "Небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой". Впрочем, у некоторых получается воссоздать контрсуггестию, и тогда "религиозное сознание" помогает не слушать аятоллу, а "государственное мышление" включает в себя "невыполнение преступных приказов".

Такое, однако, редкость.

Чувство вины, которое обычно ассоциируют с покаянием, мнится мне отнюдь не обязательным и довольно поздним довеском. Вопрос "за что" в этой технике вторичен в сравнении с вопросами "перед кем" и особенно "в какой обстановке". Видите ли, изначальный вариант покаяния, вполне себе сохранившийся как минимум в художественных произведениях - это разговор перед боем.

Когда две толпы бросаются друг на друга со всяческим дрекольем, то личность только мешает резать и уворачиваться, она вполне может оказаться смертельно опасной для самого человека - мне не верите, так спросите шаолиньских самураев, они вам про дао понарасскажут. Следовательно, перед битвой личность надо уничтожить, уменьшить до неразличимости. Вот и выкладывают товарищам наружу то, что её составляет. "Свою первую гейшу я поимел в тринадцатилетнем возрасте под цветущей сакурой, а позавчера подложил твоему коню репейник под седло, захотелось приколоться".

Это покаяние в острой форме. Бывает покаяние и хроническое.

Личность мешает труду, особенно монотонному, тяжёлому и на благо кого-нибудь ещё. Она ж всё под сень струй норовит. Поэтому распространение практики покаяния на тягло с копированием воинского механизма исповеди мне видится неизбежным. С тем в покаяние и замешивается чувство вины, потому что тягловый человек пашет постоянно, а не от битвы к битве, плюс убийство другого человека для него редкость, сопряжённая с сильным душевным потрясением. А значит, надо составить список грехов и грешков помельче, за которые вечный и бесконечный Бог с большой буквы велит регулярно отчитываться перед представителем жеребячьего сословия.

С таким пониманием я и читаю призывы к "покаянию", уже нечасто, - и то хорошо - однако достаточно регулярно публикуемые в сети.

Покаяние воинское - ему место вечером перед большой дракой на следующий день. И только.

Люди уже собраны, вырваны из привычной среды, вооружены, приведены на место, и через некоторое время неизбежно выяснение отношений на длину меча или там алебарды. Единственное исключение - это когда войско воображаемое, "прогрессивное человечество", а завтра бросать бомбу в царя; однако и здесь человек собран, вырван, вооружён и знает, что и где должно состояться завтра. Здесь покаяние есть нужная вещь, она строить и жить помогает. Построить войско и выжить в бою. Однако в домашних условиях, без воинственных планов на очень близкое будущее, без меча и бомбы, без такого же бойца рядом, которому и надо выговариваться, воинское покаяние превращается в номер белого клоуна. Единственный эффект - то самое снятие защиты от суггестора, так что не читайте в это время большевистских газет, и упаси Вас Кецалькоатль оставить включённым телевизор, не то нахватаетесь.

Покаяние тягловое - это да, это можно хоть каждые три часа, с мантрами и пританцовыванием. Насчёт мантр я не шучу, в чётко маркированный режим осознания собственного ничтожества входить легче. Кроме того, нужен оформленный список греховных помыслов и греховных дел. Это спросите у гуру, их сейчас как собак нерезаных; люди они, впрочем, понимающие, и дела прибыльные в этот список вряд ли войдут: "а семью мою ты кормить будешь, горлопан?" Сами увидите, как повседневная жизнь начнёт приносить радость и удовольствие, перемежаемые вспышками осознания собственного морального превосходства, а то и избранности. "В рай попаду".

А я, если позволите, "как-нибудь так".
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Новости десталинизации
Вернуться к началу 
Страница 4 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
 Похожие темы
-
» Новости сталинизации
» Хорошые новости
» Новости по "Катынскому делу"
» Новости с Райбета (продолжение темы)
» Новости катыноведения. статья Носковой

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Суета вокруг истории-
Перейти: