Путин поставит точку в "Катынском деле"?

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul126135.html Польское радио. Зарубежная служба 22.02.2010
Депутат Европарламента о памятных меоприятиях в Катыни Депутат Европарламента Марек Мигальский считает, что российские власти умеют умело разыгрывать внутренние споры в Варшаве. Он подверг критике, выступая по радио позицию спикера Сейма, который сказал вчера, что ошибкой президента является желание без приглашения принять участие в памятных церемониях в Катыни, так как это приведет к ненужному замешательству. Марек Мигальский расценил это высказывание как недопустимое. По его мнению российское посольство целенаправленно провоцирует польские власти и стараются разыгрывать свои интересы с использованием споров на линии правительство-президент. Посольство Российской Федерации в Польше подтвердило вчера, что знает о намерении нанести визит в Катыни президента. Пресс-секретарь посольства России Андрей Карвовский сказал, что никакого письма по этому вопросу не было и он знает о нем только из сообщений в сми. В специальном заявлении российская сторона подчеркивает, что все комментарии, появившиеся в сми, являются «вольной и безответственной интерпретацией слов посла России в Польше»
И.Зм

http://inosmi.ru/world/20100222/158298492.html ИноСМИ 22/02/2010
Президент Польши требует пустить его в Катынь ("BBCRussian.com", Великобритания)
В апреле в Катыни, под Смоленском, намечаются мероприятия в память о тысячах польских офицеров, расстрелянных сотрудниками советского НКВД в 1940 году после раздела Польши по пакту Молотова-Риббентропа.
3 февраля премьер-министр России Владимир Путин пригласил в Катынь главу правительства Польши Дональда Туска, который является политическим противником Качиньского.
Качиньский тоже говорил о своем желании посетить место трагедии, но в субботу российский посол в Польше Владимир Гринин сообщил, что "в посольство не поступало конкретных предложений по поводу участия президента Польши в мероприятиях в Катыни".
На следующий день соратник Качиньского, глава польского Бюро национальной безопасности Александр Шчигло назвал заявление российского посла "откровенной неправдой".

"Бардак"
"Я спрашиваю господина посла, зачем он вводит в заблуждение польское общественное мнение?" – заявил Шчигло в интервью польской радиостанции ZET.
"Неправдоподобно: всюду получили, кроме посольства РФ. У них там такой бардак? Не знают, что пришло письмо от президента?", - сказал он.
В одном из недавних заявлений МИД Польши сообщал, что будет добиваться того, чтобы и президент, и премьер страны смогли посетить Катынь.
Но пресс-секретарь польского правительства Павел Грас неодобрительно отозвался о выступлении Шчигло.
"Очень плохо, что [Шчигло] уделяет внимание этому делу. Мы просили по поводу вопросов катынских мероприятий соблюдать спокойствие", - сказал он.

Президенты, которые не встречаются
Качиньский известен своей непримиримой позицией по отношению к России: за все годы своего президентства он был в России Нажать только один раз, в 2007 году, когда посетил кладбище в Катыни, но не ездил в Москву и не встречался с российскими лидерами.
В январе этого года Качиньский приглашал президента Дмитрия Медведева для участия в мероприятиях по случаю 65-й годовщины освобождения нацистского концлагеря Освенцим.
Но Медведев не приехал и прислал вместо себя министра образования Андрея Фурсенко.
Глава российского МИД Сергей Лавров заявил польским СМИ, что в назначенный день у Медведева была запланирована встреча с иностранными гостями, но 27 января Кремль не сообщал ни о каких встречах президента.
Это не единственный случай за последний год, когда Медведев избегает встреч с лидерами восточноевропейских стран, имеющих сложные отношения с Россией.
На прошлой неделе Медведев проинформировал президента Литвы Далю Грибаускайте о том, что не сможет принять участие в торжествах по случаю 20-летия независимости этой страны от Советского Союза.
А минувшим летом Медведев отказался встречаться с президентом Украины Виктором Ющенко до выборов, которые Ющенко проиграл.
В отличие от Медведева, Путин иногда встречается с лидерами Литвы, и Польши: в сентябре прошлого года он приезжал на годовщину начала Второй мировой войны в Гданьск, а перед этим опубликовал статью в Gazeta Wyborcza, основная мысль которой сводилась к тому, что Катынь – это общая трагедия и российского, и польского народа.

Оригинал публикации: Президент Польши требует пустить его в Катынь

http://www.rusemb.pl/
Сообщение пресс-службы Посольства России в Польше
В связи с появившейся в польских СМИ неверной интерпретацией ответа Посла России на вопрос журналистов, заданный в ходе Дня открытых дверей в Посольстве 20 февраля 2010 года, пресс-служба Посольства заявляет о следующем.
Посол России в своем ответе указал, что в Посольство не поступало конкретных предложений по поводу участия Президента Польши в мероприятиях в Катыни. Не содержалось их и в письме из Канцелярии Президента Польши. Что касается пожелания Л.Качиньского посетить Катынь нам об этом, конечно, известно.
Все остальное является вольной интерпретацией слов Посла России в Польше. Сожалеем, что на ее основе делаются далеко идущие заявления

http://a-dyukov.livejournal.com/683380.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2010-02-22 12:41:00
Метки данной записи: Катынь, Польша, на память
Польское правительство присоединится к коллективному иску против России, поданную родственниками расстрелянных в 1940 году под Смоленском польских офицеров.
Польское правительство выступит в качестве третьего лица по иску и сможет также участвовать в процессе, который проходит в ЕСПЧ.
http://www.pravo.ru/interpravo/news/view/24854
http://www.thenews.pl/international/artykul125881_poland-to-sue-russia-for-katyn-massacre.html
Инициатива КПРФ: http://kprf.ru/rus_soc/75868.html
--------------------------------------------------------------------------------
nazar_rus 2010-02-22 10:20
Доигрались.

a_dyukov 2010-02-22 10:29
На самом деле ситуация еще хуже.
__________________________________________
Ого, как заговорил...

Не вижу повода для беспокойства.
Сейчас имеется следующий расклад.
Прежде всего это заключение следствия ГВП, фактически подтверждающее заключение комиссии Бурденко: 1800 покойников, в т. ч. 22 опознаны.
Т. е. весь сыр-бор в принципе возможен только по поводу опознанных 22 чел.
Можно спорить о том, кто повинен в их смерти, была ли их гибель безвинной и т. д. Но ни о чем больше никакого разговора нет. Все остальное помимо него никакой юридической силы не имеет, одна лишь политическая болтология.
Юристы мыслят совершенно другими категориями. Есть труп. Установлена его личность, обстоятельства гибели, виновный. Дальше пошли квалифицировать, подбирать для этого преступления соответствующую статью. Сразу можно сказать, не вникая: 22 чел. - не геноцид, на что упирает Польша. А обычные убийства иноподданных происходят повсегдневно во всем мире. В том ничего экстраординарного нет.
Только выводы ГВП в этом отношении далеко не безупречны. Отсюда одно из двух: или возобновлять следствие, или считать вопрос закрытым. А это, в общем-то, внутреннее дело России. Польша, конечно, может требовать, это ее право. А право России разными способами отклонять требования Польши.

Дюков намекает, что после признания придется ПЛАТИТЬ.

Ненец-84 пишет:

Дюков намекает, что после признания придется ПЛАТИТЬ.

Так просто не получится. Представьте себе, что 22 опознанных были казнены исключительно по произволу охранников. Какие платежи? Нонсенс. Это не грибоедовы (иностранные послы) какие-нибудь, за убийство которых в давно минувшие времена расплачивалась дорогущими бриллиантами. Хотя теоретически можно было бы и сейчас такую практику возобновить. Ладно, отсыпали 22 бриллианта и успокоились. Бриллиантов в нашей стране для этого хватит, на том не обеднеем.
Однако поляки квалифицируют преступление по-другому, как геноцид. А тут уже порядок цифр другой и масса других, вытекающих из этого, важнейших, в первую очередь, политических, следствий.
Очевидно дело катится ко "второму Нюрнбергу" - над коммунизмом, а следовательно, в корне ошибочно представлять, будто он нужен одной Польше.
Тут и приходится выбирать между приверженностью идеалам "цивилизации" и "демократии", с одной стороны, и положением в мире, достоинством. Типа "прописки" в тюремной камере получается. Вновь вступающего надо хорошенько побить, по возможности обратить в "петуха" и определить ему место у параши.
Логично?
Раз мы напрягаемся, клеймя наше тоталитарное прошлое, значит, совсем не возражаем против того, чтоб нас использовали в качестве "петухов", и против того, чтобы находиться у параши.
Ничего другого, кроме этого, здесь нет.

Вячеслав Сачков пишет:

Ненец-84 пишет:

Дюков намекает, что после признания придется ПЛАТИТЬ.

Так просто не получится. ...

Не надейтесь - получится.
Сами все признали? Признали... Ну вот и...

Цитата :

Однако поляки квалифицируют преступление по-другому, как геноцид. А тут уже порядок цифр другой и масса других, вытекающих из этого, важнейших, в первую очередь, политических, следствий.
Очевидно дело катится ко "второму Нюрнбергу" - над коммунизмом, а следовательно, в корне ошибочно представлять, будто он нужен одной Польше.

Естественно. что не только Польше. а всей прибалтийско-западенско-ичкерийской и пр. сволочи.

Цитата :

Тут и приходится выбирать между приверженностью идеалам "цивилизации" и "демократии", с одной стороны, и положением в мире, достоинством. Типа "прописки" в тюремной камере получается. Вновь вступающего надо хорошенько побить, по возможности обратить в "петуха" и определить ему место у параши.
Логично?
Раз мы напрягаемся, клеймя наше тоталитарное прошлое, значит, совсем не возражаем против того, чтоб нас использовали в качестве "петухов", и против того, чтобы находиться у параши.
Ничего другого, кроме этого, здесь нет

Вот именно.
Путину-Медведеву такой вариант, ИМХО не по душе, но ... духу (то есть политической аоли) на то, чтобы резко дать задний ход и послать нах все прежние признания и (хотя бы!) возобновить расследование дела №159 у них не хватит.

Rus-Loh пишет:

.... Путину-Медведеву такой вариант, ИМХО не по душе, но ... духу (то есть политической воли) на то, чтобы резко дать задний ход и послать нах все прежние признания и (хотя бы!) возобновить расследование дела №159 у них не хватит.

Т.н. элита даже Медведопутам не простит отказа от Куршавелей, Кембриджей с Оксфордами, яхт, счетов в швейцарских банках - что им честь Родины - просто фантом. Скорее всего идет речь о торговле по условиям сдачи. Атака на сайт Стрыгина вовсе не случайна, ее корни на нашей территории...

Rus-Loh пишет:

Путину-Медведеву такой вариант, ИМХО не по душе, но ... духу (то есть политической аоли) на то, чтобы резко дать задний ход и послать нах все прежние признания и (хотя бы!) возобновить расследование дела №159 у них не хватит.

Тут никакого духа нет. Голый расчет: что будет выиграно и потеряно при выборе между этими вариантами, что - просто прагматически выгоднее.
До сих пор происходила одна оттяжка в выполнении выбора. Т. е. все давным-давно во всем разобрались, всем давным-давно все стало ясно, осталось закрыть вопрос так или противоположным образом. А что дальше?
Показываем полякам фигу, они утираются? Не выйдет. Тем дело не кончится, будут последствия очень даже большие и серьезные, крайне неблагоприятные.
Иначе. Смазываем очко вазелином, принимаем эротическую позу и изнываем от вожделения. Наверно, так оно выгоднее будет с т. зр. национальных интересов великой России?
Сексиндустрия - бизнес весьма привлекальный.

Ненец-84 пишет:

Т.н. элита даже Медведопутам не простит отказа от Куршавелей, Кембриджей с Оксфордами, яхт, счетов в швейцарских банках - что им честь Родины - просто фантом. Скорее всего идет речь о торговле по условиям сдачи. Атака на сайт Стрыгина вовсе не случайна, ее корни на нашей территории...

Элита тут ни с какого боку вообще. Ей по фигам эта возня мышачья. Как бы и что ни перевернулось, для нее только один вопрос - о размещении капиталов. Или их понадобится перекидывать с одного бизнеса в другой, или не понадобится.
Это руководителям государства надо напрягаться насчет армии, улучшения международных отношений и мн. др. т. п., а у элиты о том башка не болит.

Вячеслав Сачков пишет:

Ненец-84 пишет:

Т.н. элита даже Медведопутам не простит отказа от Куршавелей, Кембриджей с Оксфордами, яхт, счетов в швейцарских банках - что им честь Родины - просто фантом. Скорее всего идет речь о торговле по условиям сдачи. Атака на сайт Стрыгина вовсе не случайна, ее корни на нашей территории...

Элита тут ни с какого боку вообще. Ей по фигам эта возня мышачья. Как бы и что ни перевернулось, для нее только один вопрос - о размещении капиталов. Или их понадобится перекидывать с одного бизнеса в другой, или не понадобится.
Это руководителям государства надо напрягаться насчет армии, улучшения международных отношений и мн. др. т. п., а у элиты о том башка не болит.

А Вы с кем конкретно из элиты знакомы?

Заверяю, что это ИМЕННО так.

Ненец-84 пишет:

А Вы с кем конкретно из элиты знакомы?

Заверяю, что это ИМЕННО так.

Был кой-с-кем давно знаком, когда еще не были элитой.

Вячеслав Сачков пишет:

Ненец-84 пишет:

А Вы с кем конкретно из элиты знакомы?

Заверяю, что это ИМЕННО так.

Был кой-с-кем давно знаком, когда еще не были элитой.

И я разговаривал, и был просто шокирован от заявления, что дочь будет только в Пиндостане учиться...

Ненец-84 пишет:

И я разговаривал, и был просто шокирован от заявления, что дочь будет только в Пиндостане учиться...

Что говорить? Лично мое потомство у меня на глазах постоянно со внуками больше на английском, чем на русском общается. Ни одной русской сказки не знают, мультики смотрят одни импортные, им наши не по нутру. Из соображений - не создавать лишних проблем в будущей жизни, чтобы не выделялись из стаи, выглядя белыми воронами.

К посту Тема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"? Вчера в 5:00
____________________________________________
http://a-dyukov.livejournal.com/683380.html

kurung 2010-02-22 03:28
Тут есть какой-то подтекст у Саши, вольный или невольный, что мол поляки так поступают из-за заявления КПРФ. Но тут нет никакой такой связи - просто движение к покаянию,начатое в 56-м, продолженное в 80-е, в нынешнем году окончательно у Российского правительства закончилось. Это оценили нетолько внутри, но и вовне.

raiskiy 2010-02-22 05:30
Значит материальный вопрос не главный. А раз так, то это часть антисталинской кампании, направленной против России. Если в Кремле сидят умные люди, то они сами догадаются организовать большую конференции по сталинизму и издать десяток другой книг Мемориала. Не примут превентивных мер - окажутся в незавидной роли защитников репрессий. В этой роли не смогут авторитетно парировать тенденцию уравнения нацизма и сталинизма.

kurung 2010-02-22 06:05
Данный пример прекрасно опровергается например политикой современной Британии, которой даже сама постановка вопроса о покаянии за их историю и методы колонизации и управления в колонниях не стоит в обществе в принципе, и вызывает искреннее недоумение если попробовать этот вопрос прозондировать. См. например, их реакцию на попытки резолюции Конференций африканских народов. Или давайте поробуйте пристыдить и заставить покаяться США за применение напалма, ген. и химоружия в Индокитае.

raiskiy 2010-02-22 06:19
Во-первых, я не говорил об извинении. А во-вторых, если учесть рождаемость бывших колонизируемых в Британии, через годков 20 актуальна будет тема "Как колонии съели метрополию" и уже точно извинятся будет некому. А кстати, английская церковь извинилась за участие в работорговле.

rus_loh 2010-02-22 07:03
Тоже мне - секрет...
В Страсбурге МедведПуту будут объяснять. что дело России - платить и каяццо, каяццо и платить...
И ведь деваться теперь некуда - сами все признали-с... и намерены признавать и дальше.
И в становлении такой "принципиальной позиции" без Вашего, Александр, участия. дело не обошлось...

kurung 2010-02-22 07:24
Английская церковь имеет ныне маргинальное значение внутри современного [велико]британского общества, и вспоминается только на Рожество, Пасху и во время свадьбы. Ее роль сейчас совершенно не сравнима например с ролью церкви в Польше, Италии или современной России, где впоследней является просто частью официальной госполитики и пользуется колоссальной персональной поддержкой например жены президента и самого премьера.
Британское общество имеет хорошо выраженный инстинкт самосохранения, хорошо защищено от самопоедания и развития шизофрении, поэтому исследования например ее негативных аспектов колониальной политики, или ограничения свобод небританцев (ирладцев, немцев, итальянцев, австрийцев и т.д.) в недалеком прошлом ему просто неинтересно. В этом его отличие от России.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2247-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-94/
ursa Отправлено Сегодня, 14:07
http://www.polskatim...mentarze/224751,to-moskwa-rozgrywa-nas-w-sprawie-katynia,id,t.html
Jakub Mielnik To Moskwa rozgrywa nas w sprawie Katynia
Якуб Мельник Это Москва манипулирует нами в вопросе Катыни
Посол России Владимир Гринин может гордиться собой. Ведь сидя в поражающем роскошью кабинете наместника империи, как в старые, добрые для него времена, он тянет за верёвочки, провоцируя компрометирующие Польшу происшествия. Я представляю, как замечательно развлекается господин посол.
В те времена, когда он был одним из главных дипломатов холодной войны, провоцирование споров и столкновений в элите, правящей страной, где он пребывал, требовало утомительной шпионской работы. Сегодня посол Гринин удобно расположившись на диване, может быть, даже откупоривает бутылку грузинского вина, которое, несмотря на наложенное Москвой эмбарго, всё ещё ценится в посольстве, и включает TVN 24.
Там он в прямом эфире может наблюдать дискуссию на тему официальной корреспонденции между главными центрами конституционной власти в Польше. Дискуссия, с виду абсурдная, касается, однако, ключевого вопроса: кто из главных польских политиков был признан достойным поездки на мероприятия, посвящённые 70-ой годовщине массового убийства польских офицеров в Катыни. Наверняка, Лех Качиньский таковым не является. Во всяком случае, такой вывод можно сделать из реакции на документы, посланные Канцелярией Президента. Оказывается, что документы эти имеют необыкновенную особенность: становиться невидимыми. Игру в невидимую корреспонденцию затеял посол Гринин. Через несколько дней невидимое письмо с информацией о том, что Качиньский едет на могилы польских офицеров в Катынь, как-то материализовалось в посольстве. Хотя и не совсем, потому что содержание его всё ещё для посла России неясно.
Потом письмо исчезло в бесконечных коридорах здания МИД на аллее Шуха. Уже через несколько часов материализовалось и даже размножилось на сайте Канцелярии Президента, которая доказывает, что документ был отправлен не только в МИД, но также в посольство Речи Посполитой в Москве и в Совет по Охране Памяти Борьбы и Мученичества, который организует катынские мероприятия.
Перипетии официальной корреспонденции были бы даже забавны, если бы не тот факт, что забава эта происходит над могилами, имеющими особое значение для польской истории и национального самосознания. Хуже того, этой забаве сопутствует непреодолимое впечатление, что придумана она в Москве. Для русских неприязненно настроенный к ним Качиньский – это персона нон грата, поэтому они открыто делают ставку на Дональда Туска, который с самого начала своей деятельности на посту премьера старается улучшить отношения с Россией. Они пригласили его на встречу с Путиным в Катыни, зная, что Качиньский, как всегда, потребует своего места, вызвав, обычные в таких случаях, ехидные замечания польского министра иностранных дел.
Потом события покатились в нужную сторону и согласно пожеланиям русских, которые знают, что в Польше уже началась президентская кампания. Политики в Польше схлестнулись, не оглядываясь на обстоятельства. Послу остаётся только доливать себе грузинского вина и следить, чтобы драка продолжалась.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul126227.htm
Польское радио. Зарубежная служба 23.02.2010
Кто представит Польшу в Катыни?
Президент Польши не нуждается в специальном приглашении, чтобы посетить катынские могилы – поясняет многолетний председатель дипломатического протокола канцелярии президента Польши Ян Кшиштоф Пекарский. Напомним, что официальное приглашение от российской стороны на мероприятия, увековечивающие память жертв катынского преступления, получил только глава польского правительства Дональд Туск, однако президент Лех Качинский выразил желание также почтить память погибших польских офицеров и направил соответствующее письмо в Посольство РФ в Варшаве. Шеф канцелярии президента Владислав Стасяк заверяет, что конфликта на линии президент-премьер по этому поводу нет. «Мы будем заботиться о том, чтобы представить Польшу, как одно государство, в котором разговаривают на одном языке. Представлять Польшу будут все те представители власти, которые чувствуют необходимость быть на этой годовщине».
IAR/EK

К постам -Тема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"? Пн Фев 22, 2010 5:00 и Вт Фев 23, 2010 2:20
_________________________________________________
smolevcomics 2010-02-22 10:05
А кроме жжешных заявлений, Александр где нибудь выражал собственную позицию? Официально или нет. Я просто перестал следить за ходом развития катынского дела.

rus_loh 2010-02-23 06:54
Выражал.
Например - вот тут:

Цитата :

http://o2tv.ru/progs/programs/2008-09-19/prog16
Разговор без правил
Катынский вопрос
19 Сентября 2008, 20:20
Гость:
Хероним Граля, директор Польского культурного центра
Итак, в гостях «Разговора без правил» Хероним Граля, директор Польского культурного центра в Москве, первый советник посольства РП в РФ, говорим мы о катынской трагедии и сразу же посмотрим комментарий нашего эксперта, в качестве которого выступает наш недавний гость, историк Александр Дюков.

Александр Дюков: К сожалению, к настоящему времени не все архивные материалы по катынскому делу введены в научный оборот, и поэтому считать его законченным нельзя. Однако те архивные материалы, которые уже опубликованы и на которые опираются исследователи, свидетельствуют, что в катынской трагедии виновны советские власти. К сожалению, помимо исторического у катынского дела есть и политическое измерение. Польские власти, как это ни печально, используют эту трагедию для проведения антироссийской политики. Это очень четко видно при сравнении с другой, не менее важной трагедией, так называемой Волынской резней 1943-1944 годов, когда украинские националисты уничтожали мирное польское население на Волыни. Тогда погибло гораздо больше поляков, чем в Катыни, причем это были не военные, а гражданские люди, в том числе женщины и дети, однако вспоминать об этом сегодняшние польские власти совершенно не хотят. Так что был даже отклонен проект, согласно которому события на Волыни намеревались назвать геноцидом. То есть для России – это один подход, для Украины – другой подход. Это чистая политика. Катынь – безусловно, серьезная трагедия. В ней, по всей видимости, виновны советские власти, но, в общем-то, никто в России по-серьезному это никогда не отрицает. Это давным-давно признано нашими властями, нашей страной. Да, это трагедия, которая лежит между нашими народами, однако, если ее раздувать в политических целях, как это делают современные польские «правые» власти, то, в общем-то, никаких прогрессивных моментов не будет. Всегда в истории есть и, к сожалению, будут трагедии между народами, но нужно как-то эту дурную память преодолевать.

Никита Белоголовцев: Итак, дорогие друзья, это был комментарий эксперта. Хероним Вячеславович, скажите, пожалуйста, что вы можете сказать по поводу услышанного?

Хероним Граля: Ну, здесь я нахожу для себя очень много хороших сигналов, поскольку уважаемый эксперт, с которым я далеко не всегда соглашался раньше, говорит открытым текстом, что сомнения быть не может по поводу того, кто является виновником, хотя и не все документы доступны, но что не по его вине, не по моей и не по вашей вине. Так что меня это радует, ведь так же, значит, и российские власти признают истинную вину настоящего виновника, что немного отличается от вашего пресс-релиза на сайте, в котором написано, что немало фактов убедительно свидетельствуют о том, что офицеров расстреляли немцы. Как я понимаю, это идет в разрез с мнением вашего эксперта.

smolevcomics 2010-02-23 07:06
Огромное спасибо. Да, как то интересно выходит "Это давным-давно признано нашими властями, нашей страной" (с) Полвека наша страна и власти имели отличное от мнения Александра. Хотя насколько я в курсе, он руководствовался только документами, которые хоть и сомнительные, но документы.
Думаете есть смысл надеяться, что при разборе дела в суде, будет происходить проверка всех документов на подлинность? Тогда есть шансы.

rus_loh 2010-02-24 07:25
=Хотя насколько я в курсе, он руководствовался только документами, которые хоть и сомнительные, но документы.=
Сомнительными эти документы могут быть только для "человека с улицы". Историк-профессионал (каковым является А.Дюков) просто не имеет права всерьез воспринимать докУмент, в котором одних только анахронизмов аж 4 (!!!) штуки.
Распознать столь тупо сработанную фальшивку ОБЯЗАН даже студент-третьекурсник. Это даже если бы студент-историк не знал, что разные страницы докУмента напечатаны на РАЗНЫХ МАШИНКАХ (!)
=При и разборе дела в суде, будет происходить проверка всех документов на подлинность? Тогда есть шансы.=
Не будет такой проверки - не надейтесь. Страсбургский суд будет рассуждать просто - факт преступления Россия признает, спор идет только о том, как преступление назвать - просто "превышением полномочий" или "геноцидом". Вот с определениями и станут разбираться. И как именно разберутся - гадать не приходится...
Так что шансов нет. По крайней мере - до тех пор, пока РФ официально признает вину СССР в "Катынском деле".

ursa Отправлено Сегодня, 04:13
http://wyborcza.pl/1,86738,7597289,Pociag_Stalina_odchodzi.html Gazeta Wyborcza 26.02.10
Wacław Radziwinowicz Pociąg Stalina odchodzi
Вацлав Радзивинович Поезд Сталина уходит
Мэр Москвы Юрий Лужков, попав в немилость к Кремлю, ищет поддержки ветеранов и превращает Москву в свой Сталинград – фельетон из цикла «Из России о России».
В лагере верных сталинистов лихорадочное оживление. Власти Москвы, отвечая на «многочисленные просьбы людей труда», распорядились перед 9 мая, то есть 65-ой годовщиной окончания Второй мировой войны, украсить столицу рекламными щитами, воспевающими вклад Иосифа Сталина в разгром гитлеризма. Мэрия заказывает также выполненную из сплавов серебра медаль «Иосиф Виссарионович Сталин».
Людь труда» в данном случае один. Это бывший член ЦК КПСС, ныне член совета директоров комбината «Норильский Никель» - то есть сегодня не пролетарий, а успешный капиталист – Владимир Долгих. Тот самый, который осенью требовал – успешно – изменить название московского ресторана «Антисоветская Шашлычная».
Между тем коммунисты выкопали в архивах старые советские фальшивки и требуют создать парламентскую комиссию, которая докажет, что польские офицеры не были убиты в Катыни НКВД-шниками по приказу Сталина весной 1940 года, а годом позже немцами.
В СМИ это выглядит массовым наступлением сталинистов, но в действительности мы имеем дело, скорее, с паникой.
Отдать рекламные щиты под портреты Сталина велел Владимир Макаров, начальник рекламного комитета столичной администрации, только что выпущенный из СИЗО. Он провёл там полгода, обвинённый в сдаче в аренду тех самых рекламных щитов по весьма заниженным ценам за многомиллионные взятки.
За Сталина в панике хватаются все тонущие власти Москвы. Ясно, что приближается конец вечного мэра Юрия Лужкова и его жены Елены Батуриной – самой богатой россиянки, которая нажила миллиарды долларов на выгодных строительных контрактах в городе, которым правит ей муж.
Лужков, попав в немилость к Кремлю, ищет поддержки ветеранов и превращает Москву в свой Сталинград. Однако, он не спасётся. Президент Дмитрий Медведев меняет одного за другим давних хозяев регионов, и мэр столицы тоже наверняка вскоре переедет в Лондон. Там он сможет повесить серебряную медаль со Сталиным на стене резиденции, которую купил – как утверждают некоторые российские СМИ – за 100 миллионов долларов.
Коммунисты тоже сознательно поднимают шумиху. Они прекрасно знают, что никакой парламентской комиссии не получат. Ведь премьер Владимир Путин, лидер партии, которая имеет в Думе подавляющее большинство, едет на мероприятия, посвящённые 70-ой годовщине катынского преступления, в этом, а не – как хотели бы коммунисты – в будущем году.
- В Кремле осознают, что увлечение советским прошлым ведёт страну в тупик, и пора расстаться с этим багажом, - считает Фёдор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике».
– Сталинисты впадают в панику, потому что понимают, что поезд со Сталиным уходит. И он, кажется, действительно, уходит, - констатирует польский дипломат, который в последнее время очень часто бывает в Москве.
СМИ охотно и часто говорят о плакатах или медалях со Сталиным, но от нашего внимания ускользают события не столь увлекательные, но более важные. На прошлой неделе вышел в свет русский вариант книги «Кризис 1939 года в интерпретации российских и польских историков». Книга, изданная совместно Польским Институтом Иностранных Отношений и Московским Государственным Институтом Международных Отношений России (МГИМО), в Польше вышла в свет ещё осенью, она состоит из расположенных парами рефератов польских и российских экспертов, описывающих проблемы, вызывающие разногласия в обоих государствах. Это не спор между авторами и не попытка прийти к компромиссу, но представление двух разных позиций. Причём, как подчёркивают авторы, между ними царит полное согласие относительно фактов.
Эта книга – ласточка, которая, действительно, предвещает перемены. Вскоре должна быть опубликована ещё одна, основанная на том же принципе «двойного взгляда» работа «Белые пятна – чёрные пятна», подготовленная польско-российской комиссией по трудным вопросам, занимающейся выяснением наиболее сложных проблем в нашей общей истории последнего века.
И всё указывает на то, что именно такой диалог, а не цирк со Сталиным будет в России выходить на первый план.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

Yennefer Отправлено 24 Февраль 2010 - 12:28
Блог Петра Гадзиновского. Пётр Гвдзиновский 23 февраля 2010 г.
Эффективные санкции против России
Еженедельник «Впрост» написал, а портал «Виртуальная Польша» вывесил как важнейшую сенсационную новость 23 февраля 2010 года - премьер Путин не примет участия в католической мессе во время церемонии в годовщину катынского убийства.
Такое скандальное решение вызвано, по мнению еженедельника
«Впрост», страхом русского премьера. Путин боится выслушать проповедь польского ксёндза. Так сказал анонимный дипломат журналисту еженедельника «Впрост», повторившему это необычайно интеллектуально проницательное наблюдение.
Отказ русского премьера участвовать в католической мессе, конечно, абсолютно непонятен для каждого образованного, бывающего в свете поляка. Как всем известно, Путин – убеждённый католик, как всякий цивилизованный человек, и к тому же он католик, регулярно практикующий. Как всякий белый цивилизованный человек Путин бегло говорит по-польски. Если бы, однако, он чего-то не понял из ксендзовской проповеди, это тоже не проблема, потому что организаторы обеспечили перевод всего мероприятия на аппаратуре высшего качества.
Отсутствие Путина на католической мессе, безусловно, событие не повседневное, и для миллионов поляков абсолютно непонятное. Ведь все мы помним коленопреклонённого президента Берлускони на богослужениях в честь его визитов в Польшу. Мы помним, как Саркози и Меркель, наряженные в стихари костельных служек, прислуживали на мессах по случаю европейских саммитов, а президент Обама молился на Ясной Горе с президентом Качиньским. Помним и Саудовское королевское семейство, стоящее там на коленях вместе с президентом Ющенко. И только этот Путин не хочет посидеть часок на мессе, хоть на мессе бывает так мило.
Но благодаря «Впрост» мы уже знаем, почему он не хочет. Он боится польского ксёндза. Оказывается, один польский ксёндз способен устрашить премьера всей русской империи!
Таким образом, умный еженедельник «Впрост» показал всему миру, какие санкции против России эффективны.
Вместо того, чтобы пугать русских противоракетным щитом или батареями «Пэтриотов», достаточно покропить их святой водой, а уж потом наша правда их освободит.

Пётр Гадзиновский – польский политик, публицист, журналист, депутат Сейма III, IV и V созыва.
Окончил факультет журналистики и политических наук Варшавского университета. Печатается в еженедельнике «Пшеглёнд», в журнале «Дзись», ведёт авторскую программу на радиостанции «Антирадио».
В еженедельнике «Не» был заместителем главного редактора – Ежи Урбана.
Был наблюдателем в Европарламенте.

Yennefer Отправлено 26 Февраль 2010 - 13:17
"NIE" 22 февраля 2010 г.
Ежи Урбан Дипломатия воробья в короне
Зритель информационных телепрограмм, и даже читатель газет должен предполагать, что у польской внешней политики есть следующие заботы:

1. Эрика Штейнбах

2. Анжелика Борис

3. Катынь

4. Заманивание в Польшу на жительство двух автобусов c американскими солдатами вместе с какими-либо военными установками.

Из обзора следует, что голове министра Сикорского не из-за чего болеть, даже если в этой голове есть чему болеть. Начну от конца:

4. Предполагается, что если в Польше поселятся какие-нибудь американцы с ракетами, то возможная агрессия на Польшу, по её или не по её вине, втянет США в войну. Это наивно. Ведь у солдат из Штатов есть автомобили. Они могут сесть в них и уехать.

3. Россия уже несколько раз извинялась за Катынь. Если правое правительство в Варшаве считает, что она должна извиняться ежегодно, а Москва осуществит эти мечты, это притупит антикоммунистическую историческую политику Качиньского и Туска. Ведь в Польше, в мире и в России тогда возникнет впечатление, что Сталин виноват, прежде всего, в убийстве польских офицеров в 1940 году, а у Польши нет с её крупнейшим соседом никаких более актуальных дел, чем напоминание о преступлении против тех, кого уже не воскресишь.

2. Представим себе, что оплачиваемый Берлином Союз немцев в Польше, согласно принципам, провозглашаемым госпожой Меркель, потребует, например: сбалансирования власти в РП путём резервирования президентской должности для парламентской оппозиции, отказа от моральной цензуры в интернете, реального отделения церкви от государства, прекращения преследований геев, автономии для Силезии и обуздания своеволия прокуратуры. В ответ польские власти репрессируют организацию польских граждан немецкого происхождения за противоречащую уставу и статусу национального меньшинства коллективную политическую борьбу. Берлин, однако, в отместку потребует от Европейского Союза санкций против Польши. Это всё, что можно сказать о пани Борис из Беларуси.

1. Удаление фрау депутата Штейнбах из совета одного из берлинских музеев являлось главной целью польской политики по отношению к Германии. Мы добились относительного успеха от стремящейся к святому спокойствию канцлера Меркель. Однако если бы Берлин потребовал, например, снятия директора Музея Варшавского восстания по фамилии Олдаковский за то, что там не было экспонировано лояльное выполнение вермахтом обязательства относительно причисления повстанцев к военнопленным, польская сторона могла бы задать немецкому правительству вопрос – неужели у такой большой страны нет других забот, соответствующих её масштабу?
Музей будет посвящён выселениям, а здесь Польша должна сидеть тихо. В принципе, мы, конечно, против насильственных выселений, а уж в особенности по этническому признаку. Мы извинялись перед немцами за выселение после войны, за изгнание немецких автохтонов, например, с Мазур, и за негуманитарные условия выселений. Извинения ничего не стоят, а, к счастью, у европейских прав человека нет обратной силы.
Если бы после войны союзники применили принципы Атлантической хартии к Германии и СССР, горе было бы Польше! Выселений бы не было. Миллионы немцев жили бы сегодня не только на территориях, принадлежавших перед войной Третьему рейху, а также на землях, присоединённых к нему и заселённых после 1939 года. Польских граждан немецкой национальности, значит, было бы полно в Катовицах, Познани, Быдгощи, Гдыне, Торуне, Лодзи. Тогда невозможно было бы признание в 1970 году Западной Германией, а в 1990 году – объединённой Германией послевоеных границ Польши, населённой двумя народами. Ведь это означало бы игнорирование миллионов земляков.
Если бы власти Советского Союза не поддержали своим нажимом теоретически добровольную репатриацию поляков с Кресов за Буг, сегодня в Вильнюсе, Львове и Гродно сидели бы могучие Анжелики Борис, портящие отношения Польши с соседями. Независимая Польша не могла бы ни оспорить линию Керзона, ни подтвердить её.
Страна, грызущаяся с соседями на западе и востоке, не стала бы членом НАТО и Евросоюза. Эти организмы не захотели бы себя ослабить, втягивая в себя эти конфликты. И, значит, хорошо, что эти переселения (изгнания) были совершены, и что они попадают в Берлинский музей, и что Эрика Штейнбах сама туда добровольно рвалась.
Польскому правительству это мешало потому, что его внешнюю политику заполняют мелкие войнушки за престиж, то есть ни за что. Это игры масштаба Качиньских, в которых участвует и премьер, воспитанный на футбольном поле, где бегают и пинают ради самого выигрыша, то есть ни из-за чего.

Перевод с бумажного оригинала

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2010-%d0%b6%d0%b5%d1%81%d1%82-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0/
Yennefer Отправлено 11 Февраль 2010 - 12:18 “Przegląd” 8 февраля 2010 г.
Кшиштоф Пилявский Жест Путина
В апреле 1990 года Михаил Горбачёв вручил в Кремле президенту Ярузельскому документы, свидетельствующие о том, что ответственность за преступления несут власти СССР.
Приглашение Дональда Туска Владимиром Путиным на церемонию в Катынь в год президентских выборов в Польше – это явное указание на то, что россияне считают премьера и его политический лагерь партнёрами, с которыми можно разговаривать и заниматься делами. Таким партнёром не является ни Лех Качиньский, ни руководимая его братом партия «Право и справедливость».
Братья Качиньские дорого платят за школьные ошибки в восточной политике. В январе Дмитрий Медведев проигнорировал приглашение Леха Качиньского на церемонию по случаю годовщины освобождения концлагеря Аушвиц, а считающийся одним из ближайших союзников и друзей польского президента Виктор Ющенко присвоил звание Героя Украины Степану Бандере и признал членов ОУН и УПА участниками борьбы за независимость. Неизвестны эффекты великой любви Леха Качиньского к президенту Грузии Михаилу Саакашвили, который, как и польский президент, любит провоцировать Россию, а когда это ему не удаётся – разыгрывать роль невинной жертвы.

Перед выборами в 2005 году братья Качиньские обвинили правящих левых
и президента Александра Квасьневского в уступчивости по отношению к Москве. Когда Квасьневский решил принять участие в московских торжествах по случаю 60-й годовщины Победы над фашизмом, Ярослав Качиньский возвестил: «Москва располагает такими документами, касающимися прошлого президента, которые лишают его суверенности в принятии решений. Политик, который в ПНР в таком молодом возрасте выбился на министерскую должность, должен был пользоваться поддержкой Москвы. Как это произошло, можно, вероятно, узнать на основании документов, хранящихся в Москве». Не только левые родом из ПОРП имели, по мнению председателя ПиС, московские корни. Выпускники московских вузов были изгнаны с дипломатической службы. С начала 90-х годов Ярослав Качиньский рассказывал, что изменение строя в Польше было запланировано в КГБ ещё во время военного положения. Подготавливая соглашения в Магдаленке, КГБ якобы глубоко внедрился в оппозиционные круги. Из такого видения мира происходит «сокращённая мысль» Антония Мацеревича о министрах иностранных дел Третьей РП как о советских агентах.
«Россия должна принять к сведению, что эпоха, когда она правила также в Варшаве, уже закончена», - гремел на страницах газеты «Факт» премьер Ярослав Качиньский во время польско-российской «мясной войны». Шеф правительства предъявлял Москве ультиматум: «Или россияне изменят свою позицию, или Евросоюз сделает то, что он должен сделать». Его поддерживал тогдашний член ПиС-овского правительства Радослав Сикорский, предостерегая Евросоюз, что газопровод по дну Балтики – это новый пакт Риббентропа–Молотова. Никогда после 1989 года отношения с Россией не были так сильно зависимы от фобий политиков, как во времена правления ПиС.
Находящийся под влиянием брата Лех Качиньский разделял его мнение, что Квасьневский слишком часто ездит в Москву, а российские президенты редко гостили в Варшаве. Он поставил условие: сначала Владимир Путин нанесёт визит в Президентский дворец , а только после этого Качиньский выберется в Кремль. Путин не приехал в Варшаву, зато, после проигранных партией ПиС выборов, в 2007 году в Кремле появился премьер Дональд Туск. Ярослав Качиньский был возмущён его визитом не меньше, чем поездкой Квасьневского. Он признал московскую поездку Туска «полностью неудачной», обвинил премьера в предательстве польских интересов и заявил: «Я бы в Москву в этих условиях не поехал». Но Ярослав Качиньский уже был только лидером слабеющей оппозиционной партии, и никто его в Москву не приглашал.

Президент пытался напортить
правительству Туска во время грузинско-российского конфликта, обвиняя Кремль в совершении акта агрессии. Односторонность в оценке ситуации исключила Леха Качиньского из числа серьёзных партнёров для переговоров с Россией, поставила его в один ряд с президентами Грузии и Украины, которые в России стали объектами для всеобщих насмешек.
Лех Качиньский в последние месяцы своего президентства охотно поехал бы в Москву, не ожидая, пока к нему приедет Медведев. Сотрудники президента неофициально сообщили, что он бы принял участие в празднованиях 65-й годовщины Победы над фашизмом, если бы.. к нему отнеслись лучше, чем к Александру Квасьневскому пять лет тому назад. Очередные поражения президента на Востоке накладываются на всё более нервозные поиски успехов в политике по отношению к России. Избирательный хронометр тикает в Президентском дворце всё громче.
У Дональда Туска есть причины для удовлетворения. Перед выборами его оценка поездки Квасьневского в Москву была похожей на оценку Ярослава Качиньского: «В день окончания войны поляки находятся на Вестерплатте, в Монте-Кассино и везде, где они могут почтить память своих героев, а не славу какой-либо империи. И поэтому так много поляков сегодня спрашивают и будут спрашивать завтра: «Где вы, господин президент, кому завтра в Москве вы отдадите почести от имени поляков?» Туск выступал за разговоры с Россией «с позиции силы». Ему вторил Бронислав Коморовский, который заявил, что на Россию нужно рычать, потому что иной тон Кремль воспринимает как признак слабости.
После избирательного успеха в 2007 году Туск был уже другим политиком. Он не намеревался ставить Москве предварительных условий. Не ставил, как братья Качиньские, уровень польско-российских отношений в зависимость от прогресса в переговорах о Катыни.
Он вывернул наизнанку логику Качиньских – счёл, что нормализация польско-российских отношений может способствовать разрешению трудных исторических вопросов. Этот прагматический взгляд оказался удачным. Во время встречи в Кремле президент Владимир Путин заявил, что Катынь – это сталинское преступление. 1 сентября 2009 года Путин как премьер принял участие в церемонии по случаю 70-й годовщины начала Второй мировой войны. В своём выступлении он признал пакт Риббентропа-Молотова аморапьным. ПиС хотел любой ценой усложнить Туску диалог с Москвой. Он требовал, чтобы в постановление Сейма о нападении СССР на Польшу было записано утверждение, что катынское преступление – это геноцид. В этом вопросе ПиС получил поддержку Леха Качиньского. Но у партии Ярослава Качиньского не хватило сил, чтобы добиться своего и спровоцировать гнев Москвы. В постановлении Катынь

была названа военным преступлением.
Большую роль в этом сыграл Бронислав Коморовский, который, став спикером Сейма, забыл о своём обещании рычать на Россию.
Нужно ценить жест Путина. Российский премьер нашёл бы, если бы захотел, множество причин, чтобы послать на церемонию в Катынь кого-либо из своих министров. Такое поведение было бы более понятным для большинства россиян, чем отдавание почестей гражданам страны, которая – как они считают – предубеждена против них и враждебно к ним относится. В России по-прежнему немало влиятельных кругов, которые охотно возложили бы вину за Катынь на немцев или на самих поляков. За четыре дня перед встречей Туска с Путиным в Москве «Независимая газета» опубликовала статью, убеждающую в том, что это не СССР был ответственным за это преступление. Несколькими месяцами раньше российская прокуратура квалифицировала преступление только как превышение полномочий членами руководства Коммунистической партии.
Отмежевание от Катыни, несомненно, принесло бы думающему о возвращении в Кремль Путину сторонников из сильного консервативного лагеря. Почему он поступил иначе? Наверное, из прагматических соображений. Польша – это крупная страна в составе Евросоюза, важный торговый партнёр России. Через нашу страну пролегают кратчайшие транзитные маршруты вглубь Европы. Изоляция от Польши может способствовать нарастанию в ней антироссийских настроений, усилению стремления Варшавы к созданию вокруг России коалиции недружественных ей государств. А значит, лучше искать в Польше партнёра, чем врага.
Впервые шеф российского правительства примет участие в церемонии в Катыни. Даже если он ничего не скажет, это будет историческим событием. Будет закрыт очередной этап в долгом периоде усилий, направленных на достижение исторического примирения, который начали в 1987 году Войцех Ярузельский и Михаил Горбачёв, создавая историческую комиссию. В апреле 1990 года Михаил Горбачёв вручил в Кремле президенту Ярузельскому документы, свидетельствующие о том, что ответственность за преступление несут руководители СССР. В 90-х годах, благодаря хорошим отношениям Леха Валенсы и Александра Квасьневского с Борисом Ельциным, Польша получила наиболее важные катынские документы, а власти России дали согласие на обустройство кладбищ в Катыни и в Твери. Определённо наименьший вклад в польско-российское примирение по Катыни внёс президент Лех Качиньский. Несмотря на это, он очень хочет принять участие в церемонии, на которую не был приглашён.

Перевод с бумажного оригинала

ursa Отправлено Вчера, 23:59
Источник Polityka 27.02.10
Krzysztof Mroziewicz Czy ambasada jest właściwym adresem?
Korespondencja prezydenta
Кшиштоф Мрозевич Является ли посольство правильным адресом?
Переписка президента
Я верю, что господин президент Речи Посполитой, Лех Качиньский, никакого письма относительно мероприятий в Катыни в посольство России в Варшаве не писал. Переписка была, наверняка, инициирована некомпетентными чиновниками из президентского дворца.
Основной формой переписки между двумя главами государств являются верительные грамоты, которыми снабжает президент своего посла. Если государство функционирует нормально, то посол является представителем главы государства, но действует от имени главы правительства, министров, а в соответствующих пропорциях также и оппозиции, и всех политических сил своей страны.
Президент не контактирует с представителями других стран рангом ниже, нежели соответствующий ему государственный деятель, при помощи писем. Он может принять премьера, прибывшего с официальным визитом, но не комментирует обоснованности его визита, как это произошло после торжественных мероприятий на Вестерплатте. Он принимает послов по случаю государственных праздников и Нового Года, но это имеет церемониальный характер, в рабочие вопросы он не вмешивается, разве что он является одновременно и главой правительства, как в США, или начальником главы правительства, как во Франции. О том, чтобы какой-то президент направил письмо послу иностранного государства на своей собственной территории, дипломатический протокол не знает. Это нечто чудовищное времён самой давней ПНР (Болеслав Берут считал посла СССР главнее себя или равным себе, но Герек уже нет).
Дипломатическая переписка учреждена универсальной затем, чтобы облегчить отношения в ситуациях, требующих соблюдения протокола, когда личный контакт (например, по телефону) невозможен. Если президент Качиньский не может позвонить президенту Медведеву, а он не может, потому что оба политика ещё не встречались лично, то для этого у нас есть посол в Москве, чтобы он на месте, в стране пребывания, встретился с кем нужно и сказал, что имеет в виду его начальник.
Посол получает поручение от своего министра, который должен узнать об этом от премьера, которого о необходимости такого вмешательства уведомляет президент. Но чтобы так шли дела, должен действовать протокол здесь, в Польше. Но ничего этого не происходит из-за школы госпожи министра Анны Фотыги. Ситуация втройне скандальная. Я верю, что господин президент Речи Посполитой, Лех Качиньский никакого письма послу России в Варшаве не писал. Переписка, наверняка, была инициирована некомпетентными чиновниками из президентского дворца, что опосредованно – в каком-то смысле спасая президента – подтверждает сам посол. Но что он написал в шифрограмме, мы можем лишь догадываться. Между тем за авторов письма вступается министр Щигло, обвиняя посла России во вмешательстве во внутренние дела Польши! А самое ужасное то, что ситуация касается мероприятий, которые должны увековечить годовщину катынского преступления. Это позор.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/scenarij_po_katyni_pishut_russkie/
'Nasz Dziennik', Польша 25-02-2010
Сценарий по Катыни пишут русские Автор: Анна Амброзяк
Мы всё ещё не знаем точных сроков проведения церемонии в Катынском лесу. Разрабатывается несколько версий; неофициально говорится о 10-11 апреля. Совершенно неизвестен также и подробный сценарий торжества - информацию на эту тему не дают ни министерство иностранных дел, ни Совет по охране памяти борьбы и мученичества. Напишет ли его Россия так, чтобы поведать миру, что преступление по отношению к польским офицерам в 1940 году - только один из многочисленных примеров сталинских преступлений?
Мы планировали, что это будет 10 апреля, но у нас ещё пока нет подтверждения, и мы тоже пока не знаем до конца, кто поедет. Всё это требует наших внутренних решений и договорённостей с россиянами.
«Точная информация по этому вопросу станет известна уже в начале следующей недели», - рассказал нам Анджей Пжевозник, секретарь Совета по охране памяти борьбы и мученичества. Туда также должны будут отправиться молодежь и представители армии. В общей сложности, около 400 человек. Торжества запланированы на кладбище, где захоронены польские офицеры, может быть, состоится встреча в польском приходе в Катыни. Однако Пжевозник не описал точный сценарий церемонии, сказал лишь, что он согласен с российской стороной. В качестве наиболее вероятного срока проведения мероприятий , которые будут проходить в Катыньском лесу называется 10 - 11 апреля. «Но это дело требует решения», - сказал Пжевозник.
По мнению Анджея Пжевозника , 70 годовщина геноцида в Катыни - это прекрасная возможность в полной мере рассказать правду о советских преступлениях против поляков. Предполагается, что существуют «определенные области, в которых должна быть раскрыта более подробная информация». Это должно включать и имена лиц, убитых в Беларуси, так называемый белорусский список.
Пжевозник отмечает, что российская сторона пока не хочет раскрывать документы о расследовании убийства.
Хозяевами церемонии будут россияне. Для участия в них был приглашен премьер-министр Польши Дональд Туск. Однако такое приглашение не поступило в канцелярию Леха Качиньского.
Однако, как уверил Павел Выпих, президент в Катынь собирается и намерен возглавить церемонию. «Спустя более, чем двадцать лет, поляки смогут воспользоваться возможностью, чтобы почтить это место трагедии. Надо отдать дань памяти убитым и их семьям. Что касается вопроса приглашения: если господин президент или господин премьер принимали участие в торжествах, посвящённых годовщине в Монте Кассино, то тогда как-то не ждали официального приглашения от премьер-министра Сильвио Берлускони. Кроме того, существуют определённые дипломатические процедуры: если кто-то и может пригласить польского президента, то это только президент, в данном случае, президент РФ Дмитрий Медведев. А российская сторона считает, что должен быть соответствующий уровень, в противном случае это будет очень высокий уровень, так как российскую сторону будет представлять премьер-министр Владимир Путин», – признал Выпих. «Три года назад Качиньский также был в Катыни, и это также было неофициальное приглашение», - добавляет он.

Москва пытается играть
По мнению Павла Выпиха, то, что россияне выступают в роли хозяев, вытекает из того факта, что катыньское кладбище расположено на территории Российской Федерации.
По словам Кароля Карского, заместителя руководителя Комиссии Сейма по иностранным делам, это не значит, однако что русские должны определять ход торжественных мероприятий. По мнению политика ПиС, Россия уже сейчас вмешивается в катыньский вопрос. Говорят о выступлении российского посла в Польше, Владимира Гринина, который недавно заявил, что его посольство не получало информацию из канцелярии президента Леха Качиньского, что тот хочет принять участие в церемониях в Катыни. Однако уже на следующий день - напоминает Карски - посольство выступило с заявлением, в котором подчёркивалось, что Гринин сказал только, что посольство не получало никаких конкретных предложений об участии президента Польши в церемониях в Катыни. И что о визите Качинского он знает.
"Россия пытается настроить польских политиков друг против друга, устами своего посла. Меня удивляет только, что некоторые политики попадают в эту сеть», - подчеркивает Карски. По его мнению, об этом свидетельствует хотя бы то, что даже спикер Сейма Бронислав Комаровский сделал заявление, в котором сказал, что президент не должен ехать в Катынь.
Тот факт, что право провести у себя церемонию получают российские власти, скептически оценивается и представителями катыньских семей.
«В прошлые годы торжества организовывала польская сторона. Почему сейчас это не так?», - спрашивает Божена Лоек, председатель правления Польского фонда Катыни, и уверяет, что в организации раздаются голоса, призывающие отказаться от поездки. По её мнению, атмосфера вокруг церемонии Катыни вредна для здоровья.
«Я должна признаться, что личная встреча с г-ном Путиным мне не нравится. Уже трижды принимала участие в совещаниях с русской стороной, когда всё умирало на слове «извини». Тем не менее, не продвинулись ни с какими конкретными решениями, которые прояснили бы преступление в Катыни и довели дело до конца. Я думаю, что ещё до начала необходимо добиться от российской стороны чётких заявлений о том, что Россия намерена провести такое расследование и рассекретить документы, с передачей документов, а также персональный белорусский список жертв, и реабилитацию в российских судах тех жертв, которые были убиты в Катыни, чтобы они перестали быть преступниками. Я чувствую, что всё это только политические игры. А факт присутствия Путина на церемонии в Катыни считаю циничной провокацией с его стороны, демонстрацией власти и попыткой вмешаться в польскую политику», – говорит Лоек.
По её мнению, сомнительно, что встреча польских властей с российскими, приведёт к значительному прорыву в двусторонних отношениях. Однако, как подчёркивает профессор Мечислав Рыба, член Коллегии IPN, со своей стороны Россия отнюдь не готова признать себя виновной в агрессии 17 сентября 1939 года, примером этого является хотя бы молчание в ходе визита Путина в Польшу по случаю годовщины начала Второй мировой войны.

Выражаем свою благодарность: скауту nu_i, переводчику clubdo, редактору tash.