Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Путин поставит точку в "Катынском деле"?

Перейти вниз 
+20
Mythcracker
Nenez84
krng
marmeladnyi
alexis18
Azazot
andmak
Генрик Батута
Vanish
zdrager
Ненец-84
Лаврентий Б.
Reihskanzler
Admin
Тартаков
Zoil
геолог
Вячеслав Сачков
Rus-Loh
Ненец84
Участников: 24
На страницу : Предыдущий  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 25 ... 31  Следующий
АвторСообщение
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Июл 13, 2010 4:07 am

Nenez84 пишет:
http://beta.news.rambler.ru/6954663/ «Я убежден, что в этом постановлении ничего секретного быть не может. Единственный неловкий для власти момент может касаться того, что вся вина за Катынь сваливается на четырех нквдэшников во главе с Берией, а Сталина и все руководство политбюро выводят из-под удара», — сказал ранее «Интерфаксу» глава «Мемориала» Арсений Рогинский.
...
«Установлены конкретные виновные, те, кто принимал решение», — сказал С. Фридинский.
Он сказал, что это не было преступление, совершенное от имени государства, и расстрелянные польские военнопленные не могут быть жертвами политических репрессий.
«В деле определены конкретные виновные лица, в результате чьих преступных действий погибли эти люди. Это конкретные личности, а не государство, не документ как метод репрессии. Мы говорим, что это конкретные виновные, речь не идет о репрессиях», — сказал главный военный прокурор РФ.
Дык выяснены виновные или не выяснены? Хрен поймешь. И что неловкого в сваливании вины на "банду четырех", если она и так уже свалена?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Июл 13, 2010 9:42 pm

http://www.vremya.ru/2010/122/89/257808.html Время нвостей N°122 14 июля 2010
Темное дело Михаил МОШКИН
«Мемориалу» вновь отказали в рассекречивании материалов по Катыни
Попытки историко-просветительского и правозащитного общества «Мемориал» добиться через суд рассекречивания уголовного дела о расстреле польских офицеров в Катыни не увенчались успехом. Вчера Мосгорсуд, рассмотрев очередной иск правозащитников, передал вопрос о засекречивании катынского дела в Межведомственную комиссию по защите государственной тайны (МВК) и Главную военную прокуратуру (ГВП). Но именно действия этих двух структур и пытался оспорить «Мемориал», выступающий представителем родственников польских офицеров, казненных под Смоленском............
Цитата :
«На заседание, назначенное на 13 июля, представители межведомственной комиссии по защите гостайны не пришли. Вместо этого 25 июня МВК направила в Мосгорсуд письмо, копия которого была передана «Мемориалу» лишь во вторник»,
-- сообщил «Времени новостей» координатор польской программы общества «Мемориал» Александр Гурьянов. По его словам, представители комиссии по защите гостайны утверждают, что это ведомство в 2004-м не принимало никакого решения о засекречивании постановления ГВП о прекращении уголовного дела по катынскому расстрелу.
Цитата :
«Тем самым МВК опровергает прежние ответы главной военной прокуратуры, в которых ГВП прямо указывает: решение о засекречивании было принято комиссией по гостайне в указанный день»
-- констатирует г-н Гурьянов.
В своем нынешнем письме МВК отказывается рассекретить постановление Главной военной прокуратуры без запроса, выданного... самой Главной военной прокуратурой. Александр Гурьянов напоминает, что два года назад ГВП уже отказалась передать в комиссию по гостайне запрос «Мемориала», что, по мнению правозащитников, противоречит ст.15 закона «О государственной тайне».
Цитата :
«Самое потрясающее утверждение нынешнего письма МВК заключается в том, что межведомственная комиссия по гостайне, оказывается, не является органом государственной власти, «а потому ее действия или бездействие не могут оспариваться в суде в порядке Гражданского процессуального кодекса, -- недоумевает г-н Гурьянов. -- Напомню, что речь идет об органе, созданном и усовершенствованном указами трех президентов, -- Бориса Ельцина, Владимира Путина и Дмитрия Медведева, органе, которому в законе «О гостайне» предписана роль высшей координирующей инстанции в деле защиты государственной тайны, органе, деятельностью которого руководит президент России и во главе которого поставлен руководитель администрации президента Сергей Нарышкин».
Юридическая путаница в итоге привела к тому, что рассмотрение дела по существу было опять перенесено. По словам сотрудников «Мемориала», присутствовавших на заседании Мосгорсуда, судья Алла Назарова сделала вывод: неясно, кто же на самом деле засекретил постановление ГВП о прекращении катынского дела. Исходя из этой неясности, суд направил два запроса -- в МВК и Главную военную прокуратуру -- и назначил следующее заседание на 3 августа.........
Ранее «Росархив» по указанию президента Дмитрия Медведева впервые разместил на своем сайте электронные копии подлинников документов о расстрелянных поляках. По мнению польской стороны, ни опубликованные в Интернете документы, ни тома уголовного дела не дают никакой новой информации. Позиция ГВП пока остается без изменений -- около месяца назад, выступая на пресс-конференции, главный военный прокурор Сергей Фридинский заявил, что он не видит оснований для возобновления расследования катынского дела и признания расстрелянных польских граждан жертвами репрессий.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Июл 13, 2010 11:00 pm

польская сторона пишет:

По мнению польской стороны, ни опубликованные в Интернете документы, ни тома уголовного дела не дают никакой новой информации.

Польская сторона в этом совершенно права
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.


Количество сообщений : 1158
Дата регистрации : 2009-07-18

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Июл 14, 2010 1:08 am

Цитата :
координатор польской программы общества «Мемориал» Александр Гурьянов. По его словам, представители комиссии по защите гостайны утверждают, что это ведомство в 2004-м не принимало никакого решения о засекречивании постановления ГВП о прекращении уголовного дела по катынскому расстрелу.
«Тем самым МВК опровергает прежние ответы главной военной прокуратуры, в которых ГВП прямо указывает: решение о засекречивании было принято комиссией по гостайне в указанный день» -- констатирует г-н Гурьянов.

Просто прелесть.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Июл 14, 2010 8:38 am

http://www.inosmi.ru/poland/20100714/161310683.html ИноСми 14/07/2010
Польша должна выйти из роли жертвы ("Rzeczpospolita", Польша) Влодзимеж Марчиняк (Włodzimierz Marciniak)
Хотя катастрофа правительственного самолета произошла в тумане, который покрывал смоленскую землю, она на мгновение развеяла туман, заволокший умы многих из нас – погруженных в клубы исключительно имиджевой, а тем самым лишенной связи с государственными интересами, политики. В этот краткий момент истины, в свете прожекторов, рассеявших ночную тьму, мы увидели сначала Ярослава Качиньского, в одиночестве отдающего дань памяти своему брату, а потом, на том же самом месте – Дональда Туска, которого обнимает Владимир Путин.
Эти две сцены позволяют осознать, что политика остается смертельно важной вещью, а не только безличной процедурой и пиаром. Немая драма, разыгравшаяся в лесу под Смоленском – это ключ к пониманию современной польской политики, по крайней мере, ее двух основных тенденций. Одна из них вырастает из наполняющей силами веры, что трагедия, оживив одновременно и любовь к собственной Родине, и доброжелательное отношение к другим людям, может стать поворотным пунктом в истории наших народов. Внезапно усилившаяся потребность в правде и справедливости дает надежду на то, что катынская ложь будет преодолена. Ведь преступление, совершенное коммунистами, не разделяет поляков и россиян: поиск правды может только сблизить нас. Никогда столькие россияне не сделали для нас так много, как в деле познания и документирования этого преступления. Это происходит потому, что расчет с коммунистическими преступлениями лежит в интересах России: оно приведет к реальному возрождению и освобождению от имперских иллюзий.
В названии Катынь, как писал поэт Сергей Бирюков, есть слова "кат и ты, то есть я". Наши народы разделило не катынское преступление, а мерзкая ложь о нем. Исходящее из глубины души желание изменений исходит как раз из нашей веры в краеугольное значение правды.

Партнерство и согласие
Если сущность первой тенденции польской политики в отношении России верно отражает слово "правда", то появляется вопрос, действительно ли саму суть второй тенденции верно отражает слово "партнерство", которое с таким энтузиазмом использовал Туск, описывая польско-российские отношения в сфере следствия по расследованию катастрофы Ту-154М. По правде говоря, сложно не заметить, что это партнерство заключается в передаче российской стороне следствия и всех доказательных материалов по нему.
И мы видим, как оно втягивает наше правительство в круговорот очередных объяснений, которых требуют сам ход следствия и работа комиссии, изучающей причины катастрофы. Из этих же объяснений следует, что окончательное решение о возможной передаче польской стороне регистраторов полета принимает правительство Российской Федерации. Передача Москве права принятия окончательного решения хорошо показывает суть партнерства. Таким образом в длинный список сложных вопросов был добавлен еще один пункт.
В информационном шуме последних дней единственным устойчивым элементом кажется согласие. Президент Дмитрий Медведев говорит об углублении согласия с Украиной, а Бронислав Коморовский вторит ему, выражая желание добиться "общенародного, надпартийного согласия в деле становления польско-российского примирения". Характерен сам язык этих деклараций ("становление польско-российского примирения"), поразительно напоминающий времена официальной польско-советской дружбы. Сущность понимаемого таким образом согласия и примирения точно сформулировал Збигнев Бжезинский: "на более сильном государстве лежит большая доля ответственности за процесс примирения".

В роли просителя
С одной стороны есть глубокая потребность изменений в отношениях Польши и России, а с другой – политика правительства, которое, передавая следствие по катастрофе российской стороне, может на долгие годы усложнить польско-российские отношения. Ведь партнерство в них заключается в том, что россияне втягивают нас в бесконечные споры, в процессе которых мы должны доказывать свою правоту, просить засвидетельствовать правду, добиваясь обнародования или передачи документов, одним словом – вставать на позицию просителя. Россия же закрепляет за собой роль сюзерена, который либо примет во внимание наши ожидания, либо их отклонит. Партнерство, работающее таким образом, в сущности, представляет собой спарринг, поэтому будет правильнее говорить о спарринг-партнерстве.
Принципиальная польза спарринга для России в том, что он опускает статус Польши ниже наших достижений, возможностей и амбиций, и одновременно повышает статус слабого российского посткоммунистического государства до ранга государства более сильного, которое благодаря создаваемому в партнерстве с Польшей имиджу крупной державы может искать на международной арене союзников сильнее себя. Хотя борьба с коммунистической империей завершилась тем, что Польша вновь обрела свободу, мы все еще занимаем в отношении России позицию жертвы, а не страны, одержавшей исторический успех. Ментальность вечной жертвы хорошо иллюстрируют слова Бронислава Коморовского, который, будучи на Красной площади, искал фундамент уверенной позиции в начале XVII века, а не в нашем участии в антигитлеровской коалиции или хотя бы в нашем вкладе в крах советской империи.

"Катынские события "
Показательным примером спарринг-партнерства может послужить кажущаяся бесконечной история катынской лжи, которая вынуждает нас непрерывно доказывать очевидную истину. Очередной акт этой лжи начался в 2004 году, когда российская военная прокуратура закрыла дело о расследовании катынского преступления и по поручению Владимира Путина, который был тогда президентом, засекретила само решение и большинство документов следствия. Это решение на годы ухудшило взаимные отношения, и вынудило нас требовать открытия документов по делу, касающегося совершенного 70 лет назад преступления.
Польские граждане нашли единственный рациональный выход из западни спарринга: судебный путь. Цель жалоб, подаваемых в российские суды, а позже вызова Российской Федерации в Европейский суд по правам человека – доказать, что катынская ложь ведет сейчас также к нарушению российского права. Эти действия позволяют поменяться ролями. Уже Российской Федерации приходится объясняться, почему в результате сокрытия правды о коммунистическом преступлении 70-летней давности там и сейчас нарушается закон, а Польша лишь поддерживает своих граждан, верящих в правду и справедливость. В ответе российского правительства на "Катынскую жалобу" ответственность за преступление Советского Союза ставится под сомнение. Убийство называется "катынскими событиями", а судьбу польских офицеров выяснить не удалось. Вопреки политическим декларациям формальная позиция правительства России не изменилась, хотя соответствующий ответ появился 19 апреля, то есть уже в период официальной польско-российской дружбы. Только бы польское правительство, несомое на волнах дружбы, не отказалось от своей поддержки Катынских семей в Европейском суде по правам человека!
[...]
Во время дебатов "Шанс на примирение", организованных 23 апреля 2010 года Польским информационным агентством PAP и РИА Новости, председатель международного комитета российской Госдумы Константин Косачев ясно сформулировал ожидания российской стороны: "Мы надеемся, что Польша перестанет к нам цепляться". Высказывание Косачева прекрасно показывает механизм и цель спарринга. Следствие по катынскому делу было закрыто для того, чтобы можно было обвинять Польшу в том, что она "цепляется". Опытный функционер российских дипломатических служб призвал поляков вместо проблемы Катыни заняться проблемой Волыни. Нам предлагается прервать диалог в польско-украинских отношениях, что может породить соблазн третьих стран установить свою гегемонию.
Повод для политических изменений должны, о диво, дать, совместные празднования 90-ой годовщины войны 1920 года, но ведь она очень верно называется войной с большевиками, а не с Россией. К сожалению, из слов депутата Анджея Халицкого (Andrzej Halicki), которые он произнес во время тех же дебатов, следует, что "Гражданская платформа" (PO) готова принять предложение "Единой России". Судя по всему он забыл, что Польша вступила в эту войну в коалиции с Украиной. Плечом к плечу с польскими солдатами воевали украинцы, белорусские и кавказские формирования и белые. Ведь современная Россия – это не только реставрируемые памятники Сталину, но и перезахоронение с военными почестями и в присутствии патриарха Алексия II останков генерала Антона Деникина, или - чрезвычайно пышное - Александра Антонова – лидера антибольшевистского крестьянского восстания в Тамбовской губернии.

Ревизия грехов
90-ая годовщина польско-большевистской войны – это прекрасная возможность вспомнить о важности сотрудничества народов нашей части континента для пресечения попыток навязать гегемонию, откуда бы она ни шла. Также это в конце концов прекрасная возможность придти к согласию с той Россией, которая тогда, после революции, инстинктивно повернулась к Польше в попытке защититься от большевистского варварства. Мы должны протянуть руку этой России. Фундаментом настоящего польско-российского примирения должен быть здравый рассудок, что означает признание исторических и геополитических реалий, а не только общность судеб жертв коммунизма. Генерал Деникин предъявил маршалу Пилсудскому самое серьезное из всех возможных обвинение: что большевики выиграли из-за польской пассивности. Возможно, пришел подходящий момент и для того, чтобы мы провели ревизию наших грехов, вспомнив отказ от совместной с россиянами борьбы против большевиков, о позорном поведении с добровольческими формированиями союзников Польши в этой войне. Польско-российское примирение имеет глобальное измерение, поэтому оно должно быть делом не правящих партий двух стран, руководствующихся конъюнктурными интересами, а самих поляков и россиян, представленных институтами, которым великая история обоих народов дала на это право.

Влодзимеж Марчиняк – политолог, советолог, эксперт по России. Профессор Высшей школы бизнеса - National-Louis University города Новы Сонч.

Оригинал публикации: Polska musi wyjść z roli ofiary

Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Июл 14, 2010 8:41 am

Обязательно прочитайте статью Олега Неменского - последовательного противника примирения с шляхтой, как она замечательно корреспондирует со статейкой этого шляхтича (постом выше):

https://katyn.editboard.com/forum-f3/tema-t432-60.htm#17262


Последний раз редактировалось: Nenez84 (Ср Июл 14, 2010 9:04 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Июл 21, 2010 10:31 pm

http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=12162 Сегодня
20/07/2010 22:56
Илья Макаров На русских уже «вешают» и Хатынь
Польская русофобия стала притчей во языцех. В самой Польше ходит анекдот о том, как трёх студентов (англичанина, француза и поляка) попросили написать сочинение о слонах. Англичанин, верный своему менталитету колонизатора, избрал тему «Как я охотился на слонов в Восточной Африке». Любвеобильный француз своё сочинение озаглавил «Любовь и слоны». У закомплексованного поляка темой сочинения значилось «Слоны и независимость Польши!!!». Но идеи польской независимости неотделимы от польского расизма и разнузданной русофобии. Иногда польские СМИ заходят чересчур далеко в своём неуёмном желании облить грязью ненавистных москалей.
«Хатынь значит Катынь». Так называется статья польского журналиста Марека Копровского, в которой ретивый писака, ничтоже сумняшеся, пишет, что белорусскую деревню Хатынь сожгли…ну конечно, вы угадали, злобные агенты НКВД, переодетые в немецкую форму. Причины – месть гордым и независимым полякам, которые жили в Хатыни (автор утверждает, что Хатынь – польская деревня) и желание выставить немцев в глазах поляков в невыгодном свете, которые уже раструбили полякам, что польские офицеры в Катыни будто бы были расстреляны НКВД.
Поражает узколобая русофобия, которая сквозит в каждой строчке статьи. Оказывается, многие знали о «причастности» красноармейцев к уничтожению белорусской Хатыни, но ...боялись рассказать правду. Одним из таких правдознателей был, по словам Копровского, Иосиф Каминский, который вместе со своим погибшим сыном послужил прототипом знаменитого памятника мемориального комплекса «Хатынь».
Но Копровский умалчивает о более достоверных фактах, которые не совсем вяжутся, или, вернее, совсем не вяжутся с его измышлениями. Тем не менее, эти факты при желании легко проверить, но такого желания у польского журналиста не возникло.
Итак, известно, что вместе с нацистами в карательной операции по сожжению Хатыни участвовали украинские бандеровцы, а также литовские и латышские националистические отряды. После войны за участие в этом преступлении был осужден бывший старший лейтенант Красной Армии, а на момент операции начальник штаба 118-го охранного батальона Григорий Васюра, а командир взвода этого же батальона бывший кадровый лейтенант Красной Армии Василий Мелешко был приговорен к расстрелу.
Приговор был приведён в исполнение в 1975 году. Национальный архив Республики Беларусь, Государственный архив кинофотофонодокументов, Государственный архив Минской области, Белорусский государственный музей истории Великой Отечественной войны содержат немало свидетельств очевидцев хатынской трагедии. Но польский журналист предпочитает об этом не думать.
Из числа жителей деревни в живых остались семилетний Виктор Желобкович и двенадцатилетний Антон Барановский. Обгоревших, израненных детей подобрали и выходили жители соседних деревень. После войны дети воспитывались в детском доме. Ещё троим – Володе Яскевичу, его сестре Соне и Саше Желобковичу – также удалось скрыться от нацистов. (К сожалению, Антон Барановский трагически погиб в 1969 году во время пожара в одном из оренбургских общежитий). Кроме них, ещё две девушки – Мария Федорович и Юлия Климович – чудом смогли выбраться из горящего сарая и доползти до леса, где их подобрали жители деревни Хворостени Каменского сельсовета. Позднее и эта деревня была сожжена оккупантами, и обе девушки погибли.
Но, если следовать логике Копровского, эти девушки сразу после жуткой трагедии никому ни слова не поведали о том, что палачами были вовсе не немцы. Видимо, Копровский считает, что в пылу огня и крови хладнокровные агенты НКВД держали в себя в руках и не позволяли себе никаких эмоций. Иначе чем объяснить, что никто из выживших жителей Хатыни не усомнился в том, что палачами командовали именно гитлеровцы. А это значит, что из уст палачей должна звучать непринуждённая немецкая речь, без русских крепких словечек и выражений. Тем более что фашистские прислужники из числа украинских, литовский и латышских националистов разговаривали на национальных языках, брезгуя русским.
М. Копровский ссылается на слова, будто бы сказанные жителем Хатыни – поляком Иосифом Каминским – о виновности НКВД в уничтожении мирной Хатыни. Однако по результатам расследования автора книги о Хатыни Елены Кобец-Филимоновой, выяснилось, что Иосиф Каминский в этот день в деревне не находился – он ушёл в лес для того, чтобы набрать хвороста и засмолить овцу для партизан! Вернувшись, он увидел лишь обуглившиеся развалины и своего погибшего малолетнего сына.
На официальном сайте мемориального комплекса «Хатынь» сообщается: «Ни на одной самой подробной географической карте вы не найдете сегодня этой белорусской деревни. Она была уничтожена фашистами весной 1943 года». Но Копровский претендует на всезнание. Что ему до судебных архивов с допросами участников кровавого преступления и мнения белорусских историков?
Ведь независимости Польши образ гадких русских необходим, как воздух. И в воспалённом мозгу неадекватного польского патриота Хатынь и русофобия могут вполне ужиться. Так же как слоны и независимость Польши.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСб Июл 24, 2010 9:34 am

http://rus.ruvr.ru/2010/07/22/13073569.html РГРК «Голос России»
("Забайкальский рабочий", Чита) 22.07.2010, 12:08
Николай Гордеев “Пепел Хиросимы стучит в грудь”
Так повторяли члены делегации Общества японо-российской дружбы из Токио, посетившей несколько лет назад Читу.
Повторяли как молитву-заклинание, обращенную ко всему живущему: об этом забывать нельзя - о страшной трагедии августа 1945 года. Казалось бы, Хиросима и Нагасаки - эти два слова навсегда запечатлелись в памяти человечества как превращение угрозы ядерного апокалипсиса из безумства в реальную действительность. Но вот однажды по российскому телевидению был показан сюжет с участием одного из немногочисленных русских эмигрантов, коротающих свой век в Японии. Им демонстративно сделано чудовищное признание: мол, ядерные бомбардировки американцами двух японских городов - дело исторически прогрессивное, ибо они спасли японские острова от вторжения "советской империи зла"... До конца ли осознано человечеством, на какую крайнюю грань может быть поставлено оно действием безрассудных сил?

История
6 августа в 08.15 в голубом небе Японии послышался зловещий гул, и мощный американский бомбардировщик "Энола Гэй" показался над Хиросимой. Командовал экипажем полковник Р. Тиббетс. Накануне полета он был удостоен чести дать самолету имя на свое усмотрение. Полковник назвал самолет именем матери.
Бомба "малыш" была сброшена на парашюте, и через несколько минут над Хиросимой взвился смертоносный атомный гриб. Когда к концу дня пожары утихли, город представлял собой сплошные развалины. Точное число жертв, очевидно, никогда не будут известны: эта цифра колеблется от 200 до 400 тысяч человек.
9 августа вторая атомная бомба "толстяк" в 11.02 была сброшена на город Нагасаки, который был почти полностью разрушен. Всего в результате двух атомных бомбардировок пострадали свыше 500 тысяч мирных жителей Японии.
После бомбардировки Нагасаки американский экипаж возвращался в сложных метеоусловиях. На исходе горючее. Экипаж делает вынужденную посадку на запасном аэродроме на Окинаве. При этом выпускает залп ракет, что означает: "Дым в кабине. Идем на вынужденную посадку. На борту убитые и раненые". Самолет плюхается на взлетно-посадочную полосу. К нему мчатся пожарные и санитарные машины. Санитар, вбегая по аварийному трапу, кричит:
- Где убитые и раненые?
Командир экипажа, из последних сил стягивая шлем, мрачно отвечает:
- Остались там, в Нагасаки...
Давно доказано, что массовое уничтожение гражданского населения японских городов не диктовалось военно-стратегической необходимостью. Исход войны с Японией был решен на сопках и равнинах Маньчжурии действиями советских войск, в том числе Забайкальского фронта.
Тени жертв, сгоревших в адской топке ядерных взрывов, остались запечатленными на камнях мостов и улиц двух японских городов. Среди них тень маленькой девочки Садако Сасаки, умершей от лучевой болезни. По поверью, чтобы остаться в живых, ей нужно было собрать 10 тысяч бумажных журавликов. Их присылали из-за рубежа, присылали советские пионеры. Но не успели собрать необходимого числа, японской девочки не стало.
Воспоминания о ядерном кошмаре преследовали полковника Тиббетса всю оставшуюся жизнь. Накануне кончины он лишился рассудка. Недавно скончался последний член экипажа, бомбившего Нагасаки. В отличие от Тиббетса, он считал себя "небесным бойцом", до конца выполнившим свой воинский долг.

Современное осмысление
Атомные бомбардировки гражданских объектов Японии были для США "акцией массированного возмездия" за позор Перл-Харбора. Одновременно они явились актом устрашения СССР, первым шагом к "холодной войне". Пришедшие к власти в Америке "ястребы" уверовали, что атомная бомба значительно усилит американскую дипломатию и даст в ее руки "больше козырей", чем другие средства давления на СССР, поможет его "сделать сговорчивее". К концу войны на долю США приходилось почти 2/3 мирового промышленного производства, в банках было сосредоточено 3/4 мирового запаса золота. Эта мощь была помножена на атомную бомбу. Трумэн имел резон заявить своим ближайшим советникам:
Цитата :
"Если она взорвется, что я думаю, произойдет, то у меня, конечно, будет дубинка против этих парней"
В ноябре 1945 года Пентагон утверждает доклад объединенного разведывательного комитета, в котором, в частности, предлагалось: "Отобрать, приблизительно, двадцать наиболее важных целей, пригодных для стратегической атомной бомбардировки в СССР и на контролируемой им территории". К участию в нападении на СССР причисляются Англия, Франция и Турция.
К 1949 году был утвержден план "Троян", по которому объектами атомных ударов должны стать 70, а затем 100 советских городов. Завершающим этапом намечалась оккупация СССР усилиями Америки совместно с НАТО. В секретных бумагах хранилось изображение американского солдата у карты СССР, которую пересекает надпись: "Оккупировано".
Эти планы рухнули 3 сентября 1949 года, когда патрульный американский бомбардировщик обнаружил над северной частью Тихого океана повышенную радиоактивность в верхних слоях атмосферы. Проверка с участием Оппенгеймера, одного из отцов американского ядерного оружия, не оставила сомнений. СССР за четыре года после США создал свою атомную бомбу и лишил Америку монополии в этой области.
Именно в то время возникло и широкое развитие получило самое мощное движение послевоенных лет - сторонников мира за мир, сыгравшее приоритетную роль в борьбе народов за мир и международную разрядку. 12 марта 1951 года Верховный Совет СССР принял Закон о защите мира, где выражалась солидарность с решением Второго Всемирного конгресса сторонников мира, призвавшего к запрещению и осуждению "ведущейся агрессивными кругами некоторых государств пропаганды войны". Закон объявлял пропаганду войны "тягчайшим преступлением против человечества", а лиц, виновных в пропаганде войны, призывал "предавать суду и судить как тяжких военных преступников". Тем самым широкому общественному движению сторонников мира придавалась значимость государственной политики, подчеркивался международный статус этого движения.
Закон о защите мира никем не отменялся. Но почему-то сегодня движение прогрессивных сил против грабительской империалистической глобализации - по сценарию "семи жиреющих котов", - за глобализацию именуют "движением антиглобалистов".
За истекшие десятилетия мир изменился радикально. Иными стали российско-американские отношения. Два государства подают пример другим странам и народам в налаживании полезных диалогов, в том числе по вопросам сокращения стратегических вооружений.
Вместе с тем остается открытым вопрос: означает ли все это, что Америка отказывается от завершения давно начатой ею многоходовой партии на "великой шахматной доске" за мировое лидерство? Стратегия национальной безопасности США по-прежнему предусматривает, в случае необходимости, нанесение "превентивных ударов в любой точке планеты с использованием любых видов оружия, включая термоядерное". В последнее время в стратегию внесено существенное дополнение: Америка-де считает ряд территорий, прилегающих к Черному морю и находившихся ранее "под советской оккупацией", зоной своих жизненных интересов, а потому видит необходимость в утверждении там американских позиций. Вполне понятно, что эти вызовы были адекватно учтены российской стороной при разработке новой военной доктрины России.
Нельзя сбрасывать со счетов и недвусмысленный прогноз, озвученный в Пекине перед вступлением в должность администрации Б.Обамы "говорящей головой" американского военно-политического руководства Зб. Бжезинским. По его признанию, настал предел геостратегического могущества Вашингтона в условиях фактически проигранных им войн в Ираке, Афганистане и на Кавказе и проводимой практики вмешательства в дела суверенных государств под предлогом "экспорта демократии". Именно этот новый геополитический контекст вынуждает Америку максимизировать фундаментальный сдвиг в современной геополитике - переток стратегического влияния с Запада на Восток, в Азиатско-Тихоокеанский регион.
Отныне доминировать в мире должна не "большая восьмерка", а "большая двойка" - Вашингтон и Пекин. Уделом же России остается ее предстоящее дробление на три зоны влияния: западная зона отойдет к мусульманскому миру; Сибирь с Забайкальем станут зоной экономического влияния Китая; Дальний Восток будет зоной интересов США. Нет оснований не рассматривать этот прогноз в качестве варианта американской внешней политики.
В последнее время Россия более чем достаточно устами своих руководителей каялась - и за "сговор" Сталина с Гитлером, и за Катынь, и за другие мыслимые и немыслимые прегрешения. Не настал ли черед США? Там хорошо запомнили "черный день" 11 сентября. Но слышат ли, как пепел Хиросимы стучит в грудь, помнят ли девочку по имени Садако Сасаки? Хиросима и Нагасаки - символ самого жестокого, бесчеловечного, скорбного. Извлечь горький урок из этой трагедии человечества - долг всех, в том числе американского общества.

Николай Гордеев, доктор исторических наук, профессор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Июл 28, 2010 10:20 pm

http://www.dzd.ee/?id=292881 28.07.2010 14:50
Михкельсон: К заявлениям Москвы нужно относиться спокойно
Председатель комиссии Рийгикогу по европейским делам Марко Михкельсон считает, что к таким заявлениям, как критика Москвы предстоящего слета ветеранов СС в Синимяэ, следует относиться спокойно и не переоценивать их.
«История, в особенности, то, что связано со Второй мировой войной, - одна из центральных осей для построения национальной идентичности сегодняшней России, хотя она, в отличие от свободного мира, к сожалению, затуманена сталинистской трактовкой истории», - сказал Михкельсон в интервью Postimees.
«Если Россия признала свою вину за убийства в Катыни, что мешает им признать исторические факты по отношению к странам Балтии» , - не понимает он.
«Эстония всегда проявляла готовность к нормализации двухсторонних отношений с Россией. Эта готовность существует и сейчас, так как есть целый ряд экономических соглашений, ожидающих только подписания», - сказал Михкельсон.
«Но стабильные добрососедские отношения можно построить тогда, когда обе стороны этого действительно хотят, и когда одна из сторон не диктует второй условия. Как я уже говорил, мы готовы», - подтвердил он.
====================================
Железная логика шпротосвинопасов - что-то скажут Медведопуты?!?
bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Авг 03, 2010 6:44 am

http://echo.msk.ru/news/700362-echo.html 03.08.2010 13:32
Мосгорсуд отложил до 21 сентября рассмотрение иска общества "Мемориал" , которое требует рассекретить материалы Катыньского дела
До сих пор не получены ответы из Главной военной прокуратуры и Межведомственной комиссии по защите гостайны на запрос, кто, собственно, поставил на дело гриф "секретно".
"Мемориал" считает засекречивание документов о прекращении расследования дела о расстреле польских офицеров незаконным.

Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Авг 03, 2010 7:36 pm

http://dassie2001.livejournal.com/66623.html
Dassie2001 - 257. Катынь. "Мемориал" и Мосгорсуд. Шестая серия. Закрытое заседание про тайну. August 3rd, 2010 08:18
257. Катынь. "Мемориал" и Мосгорсуд. Шестая серия. Закрытое заседание про тайну.
Ситуация становится все секретнее и секретнее. По-моему, Главная военная прокуратура и Межведомственная комиссия по защите гостайны загнали себя в угол и не знают, как выпутаться.
Сегодня, 3 августа 2010 года, в Мосгорсуде состоялось очередное заседание – на этот раз, закрытое, - по заявлению Общества «Мемориал» о незаконности засекречивания Межведомственной комиссией по защите государственной тайны (МВК) Постановления Главной военной прокуратуры (ГВП) от 21 сентября 2004 г. о прекращении расследования «катынского» уголовного дела. На запросы, направленные в конце пятой серии Мосгорсудом в ГВП и МВК и содержащие простой вопрос – кто же из из них засекретил материалы указанного дела, - ответа пока не получено ни от МВК, ни от ГВП, поэтому заседание оказалось кратким.
Представитель "Мемориала" Александр Гурьянов после заседания распространил следующее сообщение (включая сканы направленных в Мосгорсуд возражений «Мемориала» на письмо МВК от 25 июня 2010 года – это письмо было приведено в пятой серии). Мне довелось оказаться поблизости, поэтому добавляю две фотографии......

МЕЖВЕДОМСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО ЗАЩИТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЫ И ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА ПОКА НЕ ОТВЕТИЛИ НА ЗАПРОСЫ МОСГОРСУДА
Сегодня, 3 августа 2010 г., в Московском городском суде состоялось очередное, уже шестое заседание по заявлению Общества «Мемориал» о незаконности засекречивания Межведомственной комиссией по защите государственной тайны (МВК) Постановления Главной военной прокуратуры (ГВП) от 21 сентября 2004 г. о прекращении расследования «катынского» уголовного дела.
Напомним, что на предыдущем (пятом) заседании Мосгорсуда, которое состоялось 13 июля 2010 г., представители «Мемориала» были ознакомлены с отзывом МВК на заявление «Мемориала». Отзыв состоял из четырех доводов, призванных доказать, что все требования «Мемориала» беспредметны, так как МВК, якобы, не принимала оспариваемых «Мемориалом» решений и не имеет законных полномочий что-либо рассекречивать по запросу заявителя (в данном случае «Мемориала»), если не поступил запрос о рассекречивании от соответствующего ведомства (в данном случае ГВП), и, к тому же, сама МВК не может быть ответчиком по делу в суде, так как, якобы, не является органом государственной власти. Поскольку неожиданное заявление МВК о том, что она (комиссия) не принимала решения о засекречивании Постановления ГВП о прекращении «катынского» уголовного дела, вошло в противоречие с имевшимися в тот момент в суде документами (прошлогодним ответом самой МВК на заявление «Мемориала» и ответом ГВП на заявление «Мемориала» 2008 года), судья А.М.Назарова приняла решение направить запросы суда в МВК и ГВП, чтобы установить, кто-же из них на самом деле засекретил материалы «катынского» уголовного дела.
Оба запроса Мосгорсуда датированы 16 июля 2010 г., однако к сегодняшнему заседанию ответы на них не поступили.
Перед сегодняшним заседанием секретарь суда предупредила собравшихся перед судебным залом корреспондентов, что заседание будет закрытым, и никто, кроме представителей сторон, на него допущен не будет, так как будет рассматриваться вопрос, связанный с государственной тайной.
Представители МВК в суд опять не явились, так что в заседании, кроме судьи и секретаря, участвовали только представители «Мемориала». Судья Э.А.Магжанова, заменившая А.М.Назарову, сообщила об отсутствии ответов МВК и ГВП на запросы Мосгорсуда и включила в материалы дела документы, представленные «Мемориалом»:
— «Возражение», опровергающее вышеупомянутые доводы МВК;
— копию Определения Военной коллегии Верховного суда РФ и
— копию Меморандума Уполномоченного Российской Федерации при Европейском суде по правам человека (обе копии содержат официальные утверждения о том, что материалы «катынского» дела, включая Постановление ГВП о его прекращении, были засекречены 22 декабря 2004 г. именно Межведомственной комиссией по защите государственной тайны).
Судья Э.А.Магжанова согласилась также с ходатайством «Мемориала» о привлечении к делу Главной военной прокуратуры в качестве третьего лица.
Следующее заседание суда назначено на 12-00 во вторник 21 сентября 2010 г. (зал № 604 Мосгорсуда). Можно предположить, что и оно будет объявлено закрытым.

ПРИЛОЖЕНИЯ: 1. Сканы «Возражения» общества «Мемориал» на отзыв МВК от 25 июня 2010 г. (4 листа).

Представитель Общества «Мемориал» Александр Гурьянов
-------------------------------------------------------------
brainw45h Date: August 3rd, 2010 09:58
Кстати, помощь идет откуда не ждали:
Цитата :
КПРФ будет добиваться рассекречивания материалов по Катынскому делу, заявил депутат Госдумы от КПРФ Виктор Илюхин. Он отметил, что его фракция будет официально ставить вопрос о необходимости проведения парламентского расследования.
По мнению Илюхина, при расследовании были допущены злоупотребления и нарушения процессуальной этики.
http://www.echo.msk.ru/news/700374-echo.html
===============================
Да ладно придуриваться, это только у хозяина журнала пана бесПамятных довольно естественно получается, когда он рассусоливает о гнусных поцреотах-коммунистах-мухинистах, "лгущих о 4000 триллионах долларов", которые потребует Польша в качестве контрибуции за Катынское дело... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Авг 04, 2010 8:34 am

dassie2001 Date: August 4th, 2010 10:14
Да-да, в отношении необходимости рассекречивания и возобновления расследования желания "Мемориала" и илюхинцев сходятся, только илюхинцы в итоге будут сами не рады - все их и без того дурацкие построения о виновности немцев в катынском расстреле совсем рассыпятся, тем самым последние игрушки из их песочницы заберут.
=================================
Не кажи гоп, бодрый подтирушка постов ... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСр Авг 04, 2010 3:24 pm

Особой необходимости рассекречивать уже нет. Вот документы, убедительно доказывающие факт пребывания поляков в Смоленске и их частичной эвакуации из города (только по приведенным здесь двум эвакуировано более тысячи) в начале войны:

Июнь

Дата отправкиМаршрутКонтингентНач. эшелонаНач. конвояОбщая численность конвоя
Дата возвратаСсылки
24Смоленск - ГрязовецЗ/кЛейт. КателянСерж. Кочев816.07http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740061 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740062 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740063 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740093 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740094

Июль

Дата отправкиМаршрут КонтингентОбщая численность конвоя
Нач. конвояПримечания самого документаДата возвратаСсылки
3Смоленск - АктюбинскВ/п81Кап. ГончаренкоЭшелонный конвой6.07http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740061 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740062 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740063 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740093 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9740094

Подробнее см.: https://katyn.editboard.com/forum-f19/tema-t854.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Авг 06, 2010 7:45 am


Ursa Отправлено Вчера, 18:10
http://www.rp.pl/art...ske_Kremla.html Rzeczpospolita 05.08.10 #1
Zbigniew S. Siemaszko Nie czekajmy na łaskę Kremla
Збигнев С. Семашко Давайте не будем ждать милостей от Кремля
Россия упорно отказывается выдать нам «белорусский список». Вместо того, чтобы жаловаться, давайте возьмёмся за работу и сами постараемся создать его, - пишет эмиграционный журналист и историк.
Когда в июле 1941 года был подписан пакт между Польшей и Советским Союзом (договор Сикорский-Майский), большевики объявили амнистию полякам. Наши пленные и лагерники, которые едва живыми вышли из неволи, быстро сориентировались, что не хватает многих среди их знакомых, о которых они знали, что те тоже попали в лапы Советов. Как они отреагировали? Начали немедленно записывать фамилии этих знакомых.
С готовыми списками они ходили к советским властям, спрашивая, что случилось с этими людьми. Никто не ожидал, что Москва соизволит опубликовать список своих жертв. И правильно, потому что полные списки поляков, убитых по решению политбюро от 5 марта 1940 года, Россия передала Польше только в 90- годы. Собственно говоря, не полные, потому что Варшава всё ещё не может допроситься обнародовать список мирных польских граждан, которых НКВД убил в Белоруссии.
Я считаю эту историю постыдной. Потому что на этот раз мы имеем дело не с истощёнными узниками, которые располагали скромными возможностями, но с государством. Государством со всем его аппаратом, большими финансовыми средствами, а также научными организациями с ИНП во главе. И что делает государство? Сидит с заломленными руками и жалуется, что «нам не дают белорусский список».

Выполнимая задача
Вместо того, чтобы жаловаться, III Речь Посполита должна сделать то же самое, что и узники в 1941 году. Должна сама создать «белорусский список». Ведь это можно сделать. Существует множество воспоминаний, документов, можно обратиться к памяти семей тех людей, которые до мая 1940 года были арестованы большевиками на территориях, присоединённых к советской Белоруссии, и пропали.
Мне удалось собрать данные 70 человек, убитых в Белоруссии.
Я вижу в этой истории символ жалкого духовного состояния, в котором сейчас находится польский народ. Это уже не давний менталитет довоенных поляков, это менталитет homo sovieticus, которые, если нет «бумажки», то сидят и ждут. Я как-то спросил публично покойного Януша Куртыку, почему он ничего не делает в этой области. Он ответил, что ИНП как научный институт может действовать только на основании документов, а не «домыслов».
Печально было услышать этот ответ, потому что именно домыслы, дедукция, попытки реконструкции в любой области жизни – не только в исторических исследованиях – требуют наибольших усилий человеческого интеллекта. Систематизировать документы может почти каждый.
Поскольку ни ИНП, ни Совет Защиты Памяти Борьбы и Мученичества не проявили ни малейшей инициативы с целью установить личные данные убитых поляков, я решил провести эксперимент. Я сам начал составлять такой список в рамках своих, весьма ограниченных, возможностей. Я воспользовался несколькими доступными исследованиями и воспоминаниями, а также личными контактами.
Мне одному удалось быстро собрать данные на примерно 70 человек – я охотно поделюсь ими – что составляет, конечно, всего лишь малую часть 3756 фамилий, которые, вероятнее всего, находятся в «белорусском списке». Однако это показывает, что задача, о которой я пишу, выполнима. Надо только постараться, надо приложить немного усилий.

Передачи для отца
В этом моём списке есть мой отец, Антоний Семашко (родился в 1881 году) из имения Ляховщина, повят Поставы, на Виленщине. Его держали в заключении в березвецком монастыре, где НКВД проводил интенсивные расследования. Разрешено было передавать ему немного еды и чистое бельё, а грязное забирать, что было для нас доказательством того, что отец жив. В первые месяцы 1940 года я несколько раз ездил в Березвеч, отвозил ему передачи.
Благодаря стараниям пана Александра Гурьянова из польской секции московского Мемориала я получил в 1998 году следующую информацию из Витебского Управления Внутренних Дел: «В витебских, белорусских и некоторых российских архивах нет документов об аресте, осуждении, отбывании наказания в местах лишения свободы и дальнейшей судьбе Антония Семашко после апреля 1940 года».
Эта информация соответствует тому факту, что в конце апреля 1940 года перестали принимать передачи для отца. Это убедительные доказательства того, что его фамилия находилась в одном из трёх первых списков узников, приговорённых к расстрелу (№ 47, 48 и 49), присланных в областные комендатуры НКВД в Западной Белоруссии. Его останки находятся, вероятно, в подземельях собора в Глубоком, вместе с телами других узников Березвеча.
Вероятно, поскольку до конца не известно, где НКВД убивал и хоронил свои жертвы из числа гражданского населения в Белоруссии. Узников Козельска расстреляли под открытым небом, а звуки выстрелов и борьбы с непокорными поляками заглушал постоянно включённый грохочущий генератор. Застреленных закапывали на месте, в леске, принадлежавшем дому отдыха НКВД.

Выстрелы в подземельях собора
В узников Старобельска и Осташково стреляли в подземельях зданий НКВД, и ночью вывозили тела, чтобы закопать их в секретных местах. Как погибали мирные жители в Белоруссии? Это, наверняка, зависело от условий, которые существовали в отдельных областях или в окрестностях тюрем. Всё, однако, указывает на то, что в случае Березвеча стреляли в подземельях глубоковской церкви и там, на месте, засыпали тела землёй. Там, наверняка, покоится и мой отец.

Збигнев С. Семашко
Родился в 1923 году на Виленщине.
После 17 сентября 1939 года был вместе с семьёй вывезен вглубь Советского Союза, в Семиярск на Иртыше. Его отца, Антония, расстрелял НКВД – вероятнее всего, весной 1940 года. В марте 1942 года Збигнев Семашко вступил в армию генерала Андерса. После войны учился в Великобритании и работал инженером в британской фирме. Однако по своим склонностям является историком и публицистом. Был постоянным сотрудником парижской «Культуры» и одним из главных авторов «Исторических Тетрадей». Написал много книг, в том числе «Национальные Вооружённые Силы», «Деятельность генерала Татара в 1943 – 1949», «Начало советизации».
Недавно опубликовал свою переписку с Ежи Гедройцем и Юзефом Мацкевичем. Работает над биографией своего бывшего командира, генерала Андерса. Живёт в Лондоне.


"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Авг 06, 2010 11:32 am

Зря Вы постили эту явную чепуху. Белорусская прокуратура давным-давно установила, что захоронения в подвале Глубокской церкви значительно более раннего времени, самое позднее, начала 20-х гг. Кроме того, там найдено всего с десяток трупов. Понятно, что говорить тут абсолютно не о чем и что эти захоронения ни малейшего отношения не имеют к катынской теме.
Короче, очередной пропагандистский чайниковский бред (4 тыс. трупов в подвале церкви Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Affraid - в дурку сходу).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Авг 06, 2010 9:37 pm

То, что это очередная шляхетская провокация и фальшивка, мы все давно знаем. По этому поводу мною выкладывались материалы из СМИ:

https://katyn.editboard.com/forum-f6/tema-t170.htm

Но раз шляхта в этом вопросе никак не угомонится, нужно лишний раз задать нашей власти вопрос, а не переигрывает ли она в попытках замирения с Польшей?!? То же самое можно сформулировать и по Смоленской авиакатастрофе.
Shocked

Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСб Сен 04, 2010 3:40 am

http://www.vremya.ru/2010/159/5/260760.html N°159, 03 сентября 2010 "Время"
За рамками обычного
Сергей Лавров выступил на совещании польских дипломатов
Вчера завершился двухдневный рабочий визит в Польшу министра иностранных дел России Сергея Лаврова. Глава российской дипломатии прибыл в Варшаву по приглашению польского коллеги Радослава Сикорского с необычной миссией -- помимо двусторонних переговоров ему предстояло принять участие в ежегодном совещании польских послов и постпредов. В практике российско-польских отношений это происходит впервые. Обычно на такие мероприятия Варшава приглашает западных союзников -- к примеру, в минувшем году гостем совещания польских послов был министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер.
Важную новость сообщил Сергей Лавров по итогам переговоров с польским коллегой -- президент России Дмитрий Медведев посетит Варшаву с визитом, сроки согласовываются:
Цитата :
«Есть целый ряд программных соглашений, которые планируется подписать в ходе этого визит».
Радослав Сикорский отметил, что в Польше очень рады тому, что Дмитрий Медведев принял приглашение президента Бронислава Коморовского.
Выступление Сергея Лаврова перед польскими дипломатами высокого ранга было посвящено теме «Новая эра отношений Польша--Россия». Гость рассказал о выстраивании добрососедских связей и развитии заинтересованного диалога с Польшей, изложил российские внешнеполитические приоритеты, включая отношения с Евросоюзом и НАТО. Особое внимание было уделено обеспечению европейской и глобальной безопасности.
Участник совещания послов, сопредседатель Группы по сложным вопросам, вытекающим из истории российско-польских отношений, экс-министр иностранных дел Польши профессор Адам Даниэль Ротфельд заметил «Времени новостей»:
Цитата :
«Этот визит министра Лаврова можно назвать необычным. С другой стороны, то, что происходит сейчас в отношениях между Польшей и Россией, выходит за рамки обычного. Когда я был министром, то пригласил на мероприятие своих коллег из «Веймарского треугольника» -- глав дипломатии Германии, Франции и Великобритании. Тогда мне и в голову не приходило, что настанет время, и не такое далекое, когда в совещании польских дипломатов высокого ранга будет участвовать министр иностранных дел России».
Г-н Ротфельд отметил:
Цитата :
«Разговор был не формальным, не бюрократическим, а деловым и серьезным. Это признак того, что в наших отношениях произошел сдвиг качественного порядка».
Российской теме на совещании было посвящено не только выступление гостя. Своими оценками роли России в многополюсном глобальном мире, ее движения к модернизации и влияния на энергетическую безопасность с дипломатами поделились вице-премьер Вальдемар Павляк, министр финансов Ян Ростовский, помощник премьер-министра Михал Бони, министр обороны Богдан Клих.
Наш собеседник заметил, что ключевой темой в ходе обсуждения стала модернизация. Вопросы Сергею Лаврову задавали польские послы, работающие в странах мусульманского мира, Великобритании, в представительстве Европейского союза и ОБСЕ. Польшу, которая во второй половине 2011 года принимает председательство в Евросоюзе, особенно интересовали отношения ЕС и России.
Цитата :
«Новым было желание включать Россию в многосторонние встречи, чтобы не было такой ситуации, когда с одной стороны Запад, а с другой -- только Россия. На неправительственном уровне это уже является практикой. Будем надеяться, что этот процесс будет продолжаться» --
сказал «ВН» Адам Даниэль Ротфельд.
Вчера Сергей Лавров подчеркнул, что все договоренности между Россией и Польшей выполняются, причем весьма эффективно. Возобновил работу Комитет по стратегии российско-польских отношений, который возглавляют министры иностранных дел. Вчера министры договорились провести его следующую встречу в октябре в Варшаве. Активно работает межправительственная комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Благодаря ее работе за первые шесть месяцев этого года двусторонний товарооборот приблизился к 10 млрд долл., что в полтора раза больше первого полугодия предыдущего года. На фоне потрясшего мир глобального финансового кризиса это очень неплохой результат.
В ходе общения с журналистами Сергей Лавров не избегал острых вопросов. К примеру, польские СМИ волнует то, что секретными для Польши по-прежнему остаются находящиеся в России 116 томов «катынского дела», большой интерес вызывает вопрос реабилитации польских офицеров, расстрелянных в СССР весной 1940 года. Гость подчеркнул, что в России прекрасно понимают эмоциональную и политическую остроту катынской темы для поляков, при этом по указанию президента России
Цитата :
"предпринимаются дополнительные шаги по дальнейшему рассекречиванию соответствующих материалов".
Гость подчеркнул, что решению этой проблемы и оздоровлению отношений по исторической теме будет способствовать создание мемориальных центров, о чем договаривались премьеры России и Польши.
Поляки ожидают от российской стороны большей открытости в расследовании причин катастрофы президентского самолета под Смоленском 10 апреля этого года. Сергей Лавров отметил, что это расследование стало для России
Цитата :
"приоритетным межгосударственным вопросом", при этом по стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) эта работа "ведется быстрыми темпами".
Глава российской дипломатии отметил, что сейчас готовится новый пакет документов для передачи польской стороне, а те материалы, которые уже находятся в Польше, позволяют пролить свет практически на все основные обстоятельства трагедии.

Валерий МАСТЕРОВ, Варшава
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeСб Сен 04, 2010 3:52 am

http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1497022 «Коммерсантъ» № 162 (4462) от 03.09.2010
Сергей Лавров отчитал послам как студентам Павел Шеремет
// Глава МИД РФ выступил на закрытом совещании с польскими послами с открытыми тезисами
Глава МИД РФ Сергей Лавров, находящийся с визитом в Польше, выступил вчера на совещании руководства польского МИДа с послами этой страны. Как выяснил "Ъ", выступление господина Лаврова по просьбе российской стороны сделали закрытым. Однако ажиотаж вокруг мероприятия оказался напрасным. Как рассказали "Ъ" участники "засекреченной лекции", Сергей Лавров не сказал ничего сенсационного, повторив лишь тезисы своего выступления перед студентами МГИМО 1 сентября.
МИД Польши, как и аналогичные ведомства других стран, раз в год собирает в столице своих послов на большое совещание. С ними встречается высшее руководство страны и самого МИДа, обсуждаются основные моменты внешнеполитической стратегии. Особенность нынешней встречи в Варшаве заключалась в том, что летом в Польше был избран новый президент Бронислав Коморовский, который, правда, сейчас совершает турне по Европе. Кроме того, с 1 июля 2011 года Польша станет председателем в Евросоюзе, и подготовка к этому уже началась. Вчерашнее совещание как раз и проводили для того, чтобы обсудить идеи, которые Польша могла бы реализовать как председатель ЕС. Однако главную интригу ему добавляло анонсированное выступление министра иностранных дел России Сергея Лаврова.
В самом факте выступления главы МИД иностранного государства перед польскими послами особой сенсации не было. Каждый год перед дипломатами Польши выступает какой-либо высокопоставленный иностранец. Например, в прошлом году лекцию им прочитал глава МИД Франции Бернар Кушнер. Но выступление руководителя внешнеполитического ведомства страны, с которой последние годы отношения у Польши были натянутыми, не могло не вызвать ажиотажа. Особенно на фоне не прекращающихся в Польше дискуссий об авиакатастрофе под Смоленском, в которой в апреле погиб президент Лех Качиньский и группа высокопоставленных польских политиков.
Более того, первоначально выступление господина Лаврова планировалось открытым для прессы — как это было в прошлом году с лекцией французского министра. Правда, тогда перед ответами на вопросы послов Бернар Кушнер попросил журналистов удалиться, признавшись, что собирается "очень откровенно отвечать на вопросы". Выступление Сергея Лаврова засекретили с самого начала. По данным источников "Ъ" в польском МИДе — по просьбе российской стороны. Это еще больше подогрело интерес к лекции российского министра.
Однако весь ажиотаж оказался неоправданным. Как рассказали "Ъ" участники "засекреченной лекции", Сергей Лавров не сообщил ничего сенсационного. По сути, он повторил основные тезисы своего выступления 1 сентября перед студентами МГИМО. Текст той лекции был выложен на сайте МИД РФ еще в среду, и, конечно же, в Варшаве его внимательно изучили перед встречей с господином Лавровым. Тем сильнее, видимо, было разочарование польских послов, которым пришлось уповать на мудрость, что повторение пройденного всегда полезно.
На российского министра, как уверяют собеседники "Ъ", в Варшаве никто не обиделся. Тем более что отношения России и Польши сейчас находятся на подъеме. Об этом говорил и сам Сергей Лавров по итогам переговоров с польским коллегой Радославом Сикорским — уже на открытой пресс-конференции.
Цитата :
"Отношения двух стран, безусловно, на подъеме,— подчеркнул он.— Причины кроются не только в трагедии, которая объединила нас, но и в очевидном стремлении граждан мобилизовать наши отношения, жить по-человечески, добрососедски".
Господин Лавров пообещал, что расследование трагедии под Смоленском будет продолжено максимально открыто, содействие польским следователям будет полным. Также российский министр пообещал, что Польше в ближайшее время будут переданы дополнительные материалы по делу о расстреле в Катыни польских офицеров в 1940 году.
А Радослав Сикорский заявил, что отношения между двумя странами должны уходить
Цитата :
"от милитаризации к экономизации"
. Он заверил, что Польша будет поддерживать введение облегченного визового режима между Евросоюзом и Россией.
Цитата :
"Мы вместе будем убеждать страны ЕС в необходимости подписания соглашения о малом приграничном движении, чтобы этой возможностью могли воспользоваться жители Калининградской области и соседних воеводств Польши",—
пообещал польский министр. Он напомнил, что аналогичный договор уже действует между Польшей и Украиной.
Цитата :
"Опыт показал, что до сих пор соблюдались все договоренности о перемещении в приграничной зоне,—
Цитата :
сказал господин Сикорский
.— Это будет аргументом для дальнейшей либерализации визовых отношений и возможностью убедить консервативные структуры ЕС, к которым, как правило, принадлежат министры внутренних дел, что наши соседи и впредь будут соблюдать требования соглашений".
Вчера же стало известно, что скоро в Варшаву с визитом приедет и президент РФ Дмитрий Медведев.
====================================
Наиболее якрким примером перехода от "милитаризации к экономизации" является размещение в Польше ракет в "Пэтриот", обидчивые вы наши Twisted Evil Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeЧт Окт 07, 2010 11:23 pm

http://smi2.ru/Nathalie_L/c412209/ СМИ2
Добавил Nathalie_L 8 дней назад в раздел «Политика». Источник: Переводы
RFI: Российско-польская игра вокруг Катыни
Новые документы о массовом убийстве тысячи польских офицеров в Катыни советскими спецслужбами во время Второй Мировой Войны были переданы в Польшу Генпрокуратурой РФ. Поляки уже долгое время требовали у российской стороны документацию по этому преступлению, но реакция Варшавы на последний поступок Москвы оказалась довольно неоднозначной.
В 1940 году тысячи офицеров, ученых, адвокатов, землевладельцев, врачей, священников и других членов польской элиты были вывезены поездами, автобусами или грузовиками к разным местам расстрела: Катынь, Харьков, Медное и множество других, неизвестных для нас на протяжении 70 лет. НКВД, штаб политической полиции советской эпохи, убивал их методически, один за другим, пулей в затылок.
Даже спустя 70 лет полякам трудно найти ответы на вопросы, заданные ими очень давно. Россияне воспринимают такие вопросы как проявление агрессии. А проблема очень серьезная, так как речь идет о самом большом преступлении, совершенном русскими над поляками в XX веке, и одновременно о самой большой лжи по этой теме, в течение более полувека распространяемой государственным аппаратом Советского Союза и коммунистической Польши. По официальной версии это преступление приписывалось нацисткой Германии.

Стена обмана
Сегодня представляет проблему то, что Россия, возложившая на себя ответственность по этому делу за сталинский режим, еще недавно отказывалась рассекретить большую часть архива, которой она располагает, официально реабилитировать жертв и дать им статус политических заключенных. Семьи жертв применяли все возможные юридические средства в России, чтобы отстоять свои права, но они всегда сталкивались со стеной безразличия, махинаций и обмана.
С 2004 года наступил настоящий тупик. Россия решила не только приостановить расследование преступлений в Катыни, но и не рассекретить 116 из 183 томов с документами, которыми она располагала. Оставшиеся 67 томов не были переданы в Польшу. В течение долгого времени поляки, которые хотели с ними ознакомиться, должны были обязательно приехать в Москву и запросить разрешение на доступ к архивам. И они часто возвращались разочарованные. В действительности 67 томов не содержат документы, в которых больше всего нуждаются семьи жертв: полный список заключенных, координаты, куда они были отправлены, а особенно те места, где они были расстреляны и захоронены.

Ободряющие жесты
Другая национальная трагедия, которую пережили поляки, также связана с Катынью. Она привела к незначительному улучшению отношений между двумя странами. После катастрофы самолета польского президента под Смоленском, на борту которого было несколько десятков высокопоставленных лиц, летевших на мероприятия, посвященные 70-летней годовщине со дня трагических событий в Катыни, Дмитрий Медведев и Владимир Путин демонстрировали многочисленные жесты примирения. В обеих странах заговорили о значительном улучшении двусторонних отношений; возникло некое состоянии эйфории.
Меньше чем через месяц после авиакатастрофы под Смоленском президент Дмитрий Медведев во время визита в Москву своего польского коллеги Бронислава Комаровского передал копии 67 томов рассекреченных документов. Конечно, это не было очень важным жестом, так как в документах не содержалось никакой информации о преступлении, которой бы еще не знали. Но в символическом плане это был сильный жест.

Символика превосходит конкретику
Увы, в течение следующих месяцев россияне вели себя так, как будто считали, что этих символов должно быть достаточно для польских партнеров. Никакого конкретного движения не было отмечено с момента передачи полякам данных о преступлении в Катыни. Хуже того, Варшава все более открыто жаловалась на медлительность в расследовании катастрофы под Смоленском, проводимом российской стороной, на реальное отсутствие совместного расследования и на трудности, которые имеют польские специалисты при доступе к данным, собранным российской командой.
Долгое время правительство Польши считало, что государственные интересы и перспективы значительного улучшения отношений с Россией требуют молчать о недостатках российской стороны. Но в итоге из-за все более сильного давления со стороны СМИ и оппозиции Польша выразила свое неудовольствие, критикуя в особенности неохраняемость обломков президентского самолета, которые лежат уже более пяти месяцев под открытым небом на территории Смоленского аэропорта.

Подозрения в недобросовестности
В сложившейся ситуации Россия ускорила рассекречивание документов по массовому убийству в Катыни, до настоящего времени хранившихся под замком в архивах. 20 из 116 томов с этими документами были недавно рассекречены и переданы послу Польши в Москве. Россия демонстрирует свое желание как можно скорее рассекретить оставшиеся 96 томов. Они даже начали расследование, чтобы узнать, кто принял решение их засекретить в 2004 году. Но даже в таком вопросе есть свои границы. Московский Суд объявил во вторник, 21 сентября, что автор этого решения установлен, но его имя останется неизвестным. Все люди, присутствующие на слушании, были вынуждены подписать документ о том, что они не имеют право раскрывать эту секретную фамилию. Некоторые спорят, что она начинается на «П», другие больше склоняются к «М»...
В Польше можно услышать много комментариев относительно открытости России по делу массового убийства в Катыни. Такая открытость нужна для того, чтобы отвлечь внимание поляков от медлительности и ошибок (может быть нарочных?) в расследовании катастрофы под Смоленском. История отношений между русскими и поляками показывает, что подозрения в недобросовестности возникают даже по самому маленькому поводу и часто слишком поспешно. Тем не менее, россияне прилагают усилия, чтобы их развеять. Они заинтересованы в восстановлении отношений с Польшей, ослабляя и разделяя таким образом «антироссийский фронт» внутри Европейского Союза. Но в то же время россияне не хотят «потерять лицо», раскрыв так быстро и детально темное и преступное прошлое бывшего режима, или взять на себя часть ответственности за крушение президентского самолета на российской территории.

Петр Можински 23 сентября 2010
Перевод Наталии Ляшенко, специально для СМИ2
Оренбургский Государственный Университет
Источник: Le jeu russo-polonais autour de Katyn
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Окт 08, 2010 12:45 am

Цитата :
Долгое время правительство Польши считало, что государственные интересы и перспективы значительного улучшения отношений с Россией требуют молчать о недостатках российской стороны. Но в итоге из-за все более сильного давления со стороны СМИ и оппозиции Польша выразила свое неудовольствие, критикуя в особенности неохраняемость обломков президентского самолета, которые лежат уже более пяти месяцев под открытым небом на территории Смоленского аэропорта.

Ню-ню...

Вроде совсем недавно задержали троих польских вроде как журналистов при попытке подобраться к "неохраняемым" обломкам самолёта.
Если ли бы я страдал излишней мнительностью, то мог бы подумать, что после посещения подобных якобы журналистов в р-не падения самолёта могут быть всорости обнаружены некие "артефакты".
Например, стреляные гильзы от некоего "гната".
lol! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Окт 08, 2010 12:54 am

Это спровоцировал один пожилой польский байкер, во время катынского рейда обманувший русских проводников, ночью пробравшийся на место катастрофы и там якобы нашедший двое или трое "артефактов".
Щаз поищу данное сообщение и выложу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПт Окт 08, 2010 3:54 am

Вот этот рейд (начало):
================
https://katyn.editboard.com/forum-f3/tema-t515-75.htm
Тема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война Сб Авг 28, 2010 1:00
X Катынский рейд двинулся в путь

Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeПн Окт 11, 2010 6:21 am


Ursa Отправлено Сегодня, 14:23
Newsweek.pl 11.10.10
Rajmund Pollak Obłuda Miedwiediewa dotarła do Smoleńska i do Katynia !
Раймунд Поллак Лицемерие Медведева добралось до Смоленска и до Катыни
Президент Медведев не ждал вместе с первой леди России в аэропорту в Смоленске 10 апреля 2010 года, пока приземлится польский самолёт с Президентом Речи Посполитей Польской вместе с супругой. Явился только на похороны в Краков, чтобы показать всем журналистам и политикам, что Россия полюбила Президента Польши сразу после его смерти. Несколько дней перед 10 октября 2010 года российские и пророссийские СМИ трубили, что в Смоленск собирается жена президента Медведева, чтобы почтить жертв катастрофы, произошедшей за полгода до этого. За шесть месяцев жена президента России Светлана Медведева не нашла времени возложить цветы и зажечь свечу на месте катастрофы, потому что ждала момента, когда опять появятся многочисленные телевизионные съёмочные группы и можно будет демонстративно показать добродушие первой леди России. Ведь её муж хочет и дальше быть президентом, и потому она передала выражения его сочувствия в телекамеры и радиомикрофоны, а ведь истинное сочувствие проявляется без блеска вспышек и без толп журналистов. Потом, уже не на аэродроме, произошла ещё дипломатическая встреча госпожи Медведевой, которая была тщательно срежиссирована и зафиксирована журналистами. Несмотря на такую гигантскую трагедию и 96 жертв, поляков и полек, катастрофа 10 апреля 2010 года ничего не изменила в российской политике в деле Катыни!

Президент Медведев не провозгласил, что Россия признаёт преступление в Катыни геноцидом.

Ни один российский суд не реабилитировал зверски убитых польских офицеров.

Польше не были переданы важнейшие документы, касающиеся катынского преступления.

Переданные же Россией якобы рассекреченные недавно документы оказались известными уже с 2004 года и не вносящими ничего нового, то есть нас в очередной раз обманули.

Российская прокуратура не возобновила прекращённого расследования по катынскому делу и даже не передала польской стороне засекреченного обоснования прекращения дела.

Родственникам польских офицеров не вернули украденных перед экзекуцией личных вещей – таких, как шляхетские родовые перстни, часы, серебряные и золотые портсигары, вечные перья, золотые обручальные кольца и т.д.

Не возвращены Польше произведения искусства, похищенные СССР в ходе Второй мировой войны и после неё.

До 10 октября 2010 года не возвращены Польше ни чёрные ящики, ни обломки разбившегося 10апреля 2010 года польского самолёта.

Правду о Катыни и Смоленске пытаются спрятать за путинско-медведевским лицемерным сочувствием, и в эту игру иллюзий улучшения отношений с Польшей 10 октября 2010 года включилась первая леди России.

Катынская ложь продолжает оставаться безнаказанной в России и не только в России.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

====================================
Во как - "Я обвиняю!" (с) affraid bounce Basketball cheers drunken bom
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeВт Окт 12, 2010 1:53 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul141283.html Польское радио. Зарубежная служба 11.10.2010
«Сберечь память»
«Сберечь память» – так называется выставка, посвященная памяти жертв катынского преступления 1940 г., открывшаяся сегодня во Вроцлаве. Среди представленный экспонатов выставки можно увидеть личные вещи, награды и переписку польских офицеров. В экспозиции также парадная одежда времен Второй мировой войны.
Инициатором выставки является местная организация катынских семей. Мероприятие приурочено к 90-ой годовщине борьбы за независимость Польши, 70-ой годовщине катынского преступления и 10-ой годовщине открытия памятника жертвам Катыни во Вроцлаве. Выставку можно будет посетить до начала декабря.
IAR\игис
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 20 Icon_minitimeЧт Окт 14, 2010 7:44 am

http://www.inosmi.ru/poland/20101014/163603268.html ИноСМИ 14/10/2010
Польша указала России на недочеты в расследовании катынского дела("Rzeczpospolita", Польша)nЭва Лосиньска (Ewa Łosińska)

Rzeczpospolita получила доступ к меморандуму, который польский МИД направил в сентябре в Европейский суд по правам человека. Это был ответ на письмо, которое в марте 2010 года направила в Страсбург российская сторона. В нем россияне ответили на обвинения, содержащиеся в жалобе польских граждан в адрес России. 13 родственников убитых в Катыни поляков в мае 2009 года обвинили Москву, в частности, в затруднении доступа к материалам дела по преступлению.
Польское правительство присоединилось к их жалобе. В меморандуме указывается, что Российская Федерация не провела эффективного следствия по расследованию обстоятельств катынского преступления. Кроме того, ее органы в 2004 году засекретили решение о прекращении ведшегося 14 лет следствия, утверждая, что в обосновании данного решения содержится важная для безопасности России информация.
В процессе Страсбургского суда польское правительство может в качестве так называемой третьей стороны передавать документы и реагировать на позицию российских властей. На меморандум россияне могли (хотя не были обязаны) ответить до 13 октября.
Уже в самом начале 33-страничных «наблюдений», как озаглавлен документ, польские власти подчеркивают неуместность использования россиянами в ответе на жалобу родственников жертв определения «катынские события». Как писала Rzeczpospolita в апреле, в направленном в Страсбург российском ответе ни разу не используется определение «преступление».
МИД указывает, что существуют документы, подтверждающие, что родственники лиц, подающих жалобу на Российскую Федерацию, были среди убитых НКВД.
Между тем Главная военная прокуратура РФ и российские суды, в которые первоначально обратились поляки, утверждают, что неизвестно, что случилось с узниками лагерей в Катыни, Старобельске и Осташкове, какие обвинения им предъявлены и даже были ли они расстреляны. Россияне подвергают сомнению немецкие документы и материалы Польского Красного креста 40-х годов по эксгумации, проведенной после открытия массовых захоронений в Катынском лесу.
Авторы меморандума обращают внимание, что российские следственные органы противоречат сами себе. Уже в апреле 1998 года Витомила Волк-Езерска (Witomiła Wołk-Jezierska) – первая в списке подавших жалобу поляков – получила из российской военной прокуратуры подтверждение, что ее отец поручик Винцент Волк был расстрелян в 1940 году НКВД. Так что его судьба известна.
А в январе 2002 года во время своего визита в Польшу бывший тогда президентом Владимир Путин осудил катынское преступление.
Цитата :
«Прозвучали слова о том, что в российском законодательстве изыскивается правовая возможность для компенсаций польским жертвам сталинских репрессий», -
напоминает правительство в меморандуме. Однако это обещание ничего не изменило.
Польские власти указывают россиянам и на другие ошибки: родственники жертв не получили в российском следствии статуса потерпевших, а российская военная прокуратура не допрашивала их. У них не было доступа к большинству материалов следствия (открыты лишь 67 из 183 томов дела), а убитым узникам отказано в реабилитации.
В течение многих месяцев Главная военная прокуратура Российской Федерации не отвечала на заявления других родственников жертв катынского преступления, которые также хотят подать жалобу в Страсбургский суд. Их корреспонденцию часто возвращают только потому, что адрес не был написан кириллицей. Так случилось, например, с письмами живущих сейчас в Канаде и Австралии родственников убитых офицеров.
Польское правительство указывает, что российские власти, которые держали родственников жертв НКВД в неведении о судьбе их близких, виновны в негуманном к ним отношении. А запрет на такое отношение – одно из важнейших положений, которое защищает Европейский суд по правам человека.
Больше переписки между сторонами не будет. Теперь судьи в Страсбурге решат, начинать ли процесс. Это случится не ранее, чем через несколько месяцев, но, как отмечают юристы, рассмотрение катынского дела до настоящего момента шло в Страсбурге в хорошем темпе. За подавшими жалобу признали право на ускоренное рассмотрение дела, в частности, учитывая возраст выступающих против России. Среди них – 90-летняя вдова убитого офицера Ойцумила Волк (Ojcumiła Wołk) из Варшавы.
Цитата :
«Теоретически вместо решения суда до сих пор возможно и мировое соглашение, – говорит Ирениуш Каминьский (Ireneusz Kamiński) из польской Академии наук, один из юристов, представляющих интересы родственников жертв. – Но только если российская сторона признает требования родственников убитых офицеров».

Они требуют, в частности, реабилитации убитых и открытия всех материалов следствия.
Цитата :
«Ничто не указывает на то, что Россия хотела бы удовлетворить наши требования. Ее позиция не изменилась даже после смоленской катастрофы. Недавно переданные Польше очередные 20 томов материалов не решают дела. Я ожидаю решения суда», -
говорит Витомила Волк-Езерска.
Заместитель министра иностранных дел Мачей Шпунар (Maciej Szpunar) подчеркнул:
Цитата :
«МИД не будет комментировать позиции сторон до вынесения судом решения по этому делу».
Однако, как нам удалось неофициально узнать в МИД, поляки рассчитывают на «бóльшую гибкость российской стороны».

Оригинал публикации: Rząd też skarży za Katyń
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Путин поставит точку в "Катынском деле"?
Вернуться к началу 
Страница 20 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 25 ... 31  Следующий
 Похожие темы
-
» Горбачев о Польше и "катынском вопросе"
» С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле
» Л.М. Каганович и С.З. Гинзбург о Катынском деле.
» Катынь. Медное. История большой лжи.
» Информация о катынском деле на английском и шведском языках

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: