Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Путин поставит точку в "Катынском деле"?

Перейти вниз 
+20
Mythcracker
Nenez84
krng
marmeladnyi
alexis18
Azazot
andmak
Генрик Батута
Vanish
zdrager
Ненец-84
Лаврентий Б.
Reihskanzler
Admin
Тартаков
Zoil
геолог
Вячеслав Сачков
Rus-Loh
Ненец84
Участников: 24
На страницу : Предыдущий  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 31  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Дек 08, 2010 10:22 pm

http://www.regnum.ru/news/1354771.html ИА РЕГНУМ 20:27 08.12.2010
Оппозиция Польши довольна, что Медведев не посетил могилу красноармейцев в Оссуве
Самая крупная оппозиционная партия Польши "Право и справедливость" довольна программой визита президента России Дмитрия Медведева в Варшаве. В интервью Dziennik член партии Йоахим Брудзински раскритиковал политику правительства страны, отметил, что этот визит дорого обойдется стране. В то же время он заявил, что доволен программой визита.
Цитата :
"Я могу только выразить удовлетворение, что в официальной программе визита не оказалось пункта о том, что Коморовски, под руку с Ярузельским и Медведевым отправятся в Оссув к памятнику большевикам, которые погибли в 1920 году".
.......
============================
Мдя, дождался Медвед похвалы... Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 11:03 pm

http://perevodika.ru/articles/16878.html Переводика 09.12.10 09:00 переводчик clubdo; редактор Lilu; публикатор: Публикатор
“Gazeta Wyborcza”, Польша - 06 декабря 2010 г. "Z Rosją mamy na czym budować"
«Нам с Россией есть, на чём строить единение»
Интервью с Радославом Сикорским – министром иностранных дел Польши

Gazeta Wyborcza: В Польшу приезжает президент Дмитрий Медведев. Этот визит позволит поставить точку в деле катынской резни?
Радослав Сикорский: Российская Дума, которая неделю назад приняла резолюцию, осуждающую это преступление, сделала шаг в правильном направлении. Вторым шагом стало вручение нам на днях очередных 50 томов документов по Катыни. Чем больше президент Медведев предложит в этом деле в Варшаве, чем больше сделают в России, тем лучше. Дело Катыни всегда будет частью мучительной истории. Но о том, что она уже стала чисто частью истории, можно будет говорить тогда, когда катынские семьи почувствуют себя удовлетворёнными. Для нас это тест на искренность в стремлении объединения в истине. Если тест будет пройден, мы сможем - словами классика - «выбрать будущее».

Из Ваших слов можно сделать вывод, что перелома в ходе этого визита не будет.
Умоляю, давайте не употреблять это слово. В дипломатии это на самом деле никогда ничего не значит. Во внешней политике успех строится годами. Ведь различия в интересах Польши и России не исчезнут, и мы не бросаемся друг другу в объятия в какой-то славянской нирване. Зато визит президента Медведева доказывает, что Россия стремится терпеливо строить отношения с Польшей. В понедельник начинается просто очередной этап нормализации. Напомню, всего три года назад у нас с Россией не было отношений практически ни в одной сфере. А сегодня у нас уже много подписанных соглашений и подпишем ещё сегодня и завтра.
Развиваются экономические отношения, удалось удвоить товарооборот. И - что важно и добавляет оптимизма - растёт польский экспорт, наши фирмы входят на российский рынок. Речь идёт о миллиардах евро. Мы должны радоваться этому, особенно на фоне проблем, от которых страдает "еврозона".
В польско-российских отношениях также наметилась взаимная тенденция более впечатлительно реагировать на боль другой стороны. Сегодня мы можем признать, что в 20-х годах в польской неволе от болезней умерли тысячи солдат Красной армии. Это тоже большой прогресс.
Думаю, что в правовом смысле дело Катыни можно было бы закрыть с согласия с катынских семей. Однако мы уже можем гордиться, ведь ответственно относясь к преступлению против польских офицеров, мы помогаем России в десталинизации её исторической памяти. А это касается уже не только польско-российских отношений, но и всего мира.


Президент Медведев фактически стремится к десталинизации России, но одновременно премьер-министр Путин перекрывает дорогу для общества ...
Цивилизационные различия между Польшей и Россией быстро не исчезнут. Поляк любит свободу, а россиянин хочет стабильности. Мы должны помнить, как сильно не везло этой стране в ХХ веке. Если бы не Первая мировая война, если бы не большевистский вирус, который немецкая разведка выпустила в 1917 году на Финском вокзале в Санкт-Петербурге, Россия, возможно, имела бы сегодня не менее мощную экономику, чем в США. А так большевизм завёл Россию в тупик. Демократизация периода Ельцина тоже ассоциируется у многих россиян с распадом империи и невыплаченными пенсиями. Я не могу оценивать, что русские считают для себя благом.

Будет ли объединение Франции и Германии образцом для польско-российского единения?
Сейчас Россия не хочет строить общего с нами политического организма, а именно такова была цель послевоенного сотрудничества Берлина и Парижа. Было бы хорошо, если бы Россия хотела присоединиться к Западу в широком смысле, тогда Польша могла бы играть в этом деле ключевую роль. Но, к сожалению, мы только на первом километре этого пути. Сейчас звучат лишь робкие декларации о соответствующих намерениях.

Но премьер-министр Путин объявил в Германии проект создания экономического союза ЕС - Россия от Лиссабона до Владивостока ... Это свидетельствует о том, что в Москве, говоря по-марксистски, побеждает фальшивое сознание.
Хорошо, что лидеры России осознали, что Запад, в частности Польша, не является и не хочет быть их врагом. Мы можем быть партнёрами, поддерживать Россию, а наши экономики - дополнять друг друга. Лучше поздно, чем никогда. Нам есть, на чём строить единение.

Проблема в том, что в России ещё нет демократии, а права человека нарушаются.
Мы имеем отношения со многими странами с различными политическими системами. Чем ближе к нашим границам, тем больше мы должны руководствоваться ценностями, а не только интересами. Поэтому мы всегда поощряем соблюдение демократических стандартов. Об этом помнят и сами россияне, но пока там царит иное соотношение общественных сил, чем у нас. Но Россия - большая страна, и в ней всегда есть противоречивые тенденции.

Наши отношения с Германией свидетельствуют, что единение - это не только визиты и слова политиков, а прежде всего взаимные контакты обывателей.
Поэтому создание польско-российских центров диалога и единения имеет такое важное значение. Эти институты будут способствовать в частности молодёжному обмену. Это сотрудничество регионов так важно. Во время прошлогоднего совещания польских послов глава российской дипломатии Сергей Лавров, которого я пригласил, сказал, что России интересен успех польского самоуправления. И что ей импонирует сила польского малого и среднего бизнеса. Это сферы, которые открывают огромное поле для сотрудничества. Россияне уже поняли, что централизованное государство, которое опирается только на нефть и газ, не обеспечит ни благосостояния, ни мощи.

Оппозиция критикует сближение с Россией. Появился лозунг, что Польша - российско-германский кондоминиум. Ярослав Качиньский в письме к премьер-министру перед саммитом НАТО предостерегал о возрождении российского империализма и авторитаризма.
Жаль, что Качиньский не слушал доклад министра иностранных дел, не пришёл на заседание Совета национальной безопасности, посвящённое России. Политик не должен бояться конфронтации с новыми фактами или с взглядами других. Скептицизм - это расчётливая позиция консерваторов. Однако я считаю, что когда на позитивные сигналы из Польши Москва отвечает положительно, то грех было бы не попробовать. В наших интересах помочь России приблизиться к Европе.
Страх не должен быть единственным советником.

Чего может бояться Ярослав Качиньский?
Фобия - это греческий страх. Термин «русофобия» означает не сопротивление России, а страх перед ней, для чего есть исторически оправданные причины. И речь не только о древней истории. Ведь ещё в сентябре 2009 года российские генералы стращали нас ракетами на наших границах.
То, что мы решили смело начать сотрудничество с Россией, объясняется так: мы чувствуем себя сильнее и можем более реалистично оценить и риски, и наши шансы. Никто, конечно, не может гарантировать, что Россия будет сближаться с Западом постоянными темпами. Но было бы ошибкой не попробовать.

Что повлияло на русских, почему вместо того, чтобы направлять против Польши ракеты, они начали с нами разговаривать?
Во-первых, польский экономический успех. Ибо трудно поверить, что российская экономика только втрое больше экономики Польши. Наш ВВП - это около 600 млрд евро, а России - около 2 трлн евро. Быстрое развитие нашей страны изменило отношение России к Польше.
Также важно, что Москва поняла: если она не улучшит отношения с Варшавой, ей будет трудно сблизиться с Европейским Союзом. И, наконец, последний фактор - мы создали лучший климат для понимания, которое было невозможным, пока Польша и Россия обменивались лишь образами. Не стоит забывать, что мы начали улучшать отношения с Россией, а потом уже Соединённые Штаты объявили свою знаменитую «перезагрузку».

Процесс ускорился после катастрофы под Смоленском.
Наоборот, Смоленская катастрофа была экзаменом, который ещё три-четыре года назад уничтожил бы польско-российские отношения, причём на десятилетие. Этого не произошло именно потому, что нам ранее удалось восстановить отношения. Этот успех следует отнести к интересам обеих стран.

Как Вы оцениваете деятельность Межгосударственного авиационного комитета (МАК), расследующий причины Смоленской катастрофы от российской стороны?
В правовом (договорном) архиве МИД хранится оригинал предварительного рапорта МАК о причинах катастрофы. Однако я не имею доступа к польскому переводу. Это дело для экспертов. Я был пилотом, но не знаю, был ли ТУ-154 бомбардировщиком и как ведут себя крылья самолёта при столкновении с деревом.
Но я удивился бы, если бы в присланном донесении россияне не смотрели бы на катастрофу со своей перспективы.

То есть Вы допускаете, что россияне будут преуменьшать ответственность, например, своих диспетчеров или работников аэропорта в Смоленске? Польша тщательно изучит российский отчёт. Надеюсь, в итоге мы получим глубокий и исчерпывающий документ, который покажет все причины этой трагедии.

Оппозиция на это не надеется. Недавно политики партии «Право и справедливость» Анна Фотыга и Антони Мачеревич пытались убедить американцев создать международную независимую комиссию по делу Смоленской трагедии.
Я с нетерпением жду обещанной резолюции объединённых палат Конгресса США – результат вмешательства двух министров страны.

Как реагирует Запад на изменения в польско-российских отношениях? Западные дипломаты говорят нам, что они удивлены, ведь до сих пор они считали Польшу неблагосклонной к России страной.
С антироссийской позицией трудно вести политику - и на Востоке, и на Западе. Наше правительство разблокировало отношения с Россией не для того - как говорит оппозиционная «Право и справедливость» - чтобы кому-то понравиться, а чтобы иметь возможность добиться чего-то большего для Польши. На Западе Европы серьёзные лидеры и дипломаты это понимают - уважают. Но есть и такие, кто смотрит на это с определённой завистью. Потому что хотели бы иметь монополию на европейские контакты с Кремлём и выставлять поляков в роли скандалистов.
А польские критики нашей политики много выступают, но до сих пор не могли назвать ни одного важного стратегического пункта, от которого мы в отношениях с Россией отказались, ни одной сферы, которой мы поступились. Зато есть очевидные успехи - начиная от разблокирования польского экспорта в Россию, который сегодня приносит уже миллиарды, до полезного газового соглашения и последних важных жестов в деле Катыни.

Но некоторые комментаторы из России, Украины или Грузии обеспокоенно говорят, что польская внешняя политика стала прагматичной, лишённой идеализма.
Я абсолютно не согласен с этим мнением. Мы ведём такую же политику, как и большинство демократических стран. Мы руководствуемся и идеалами, и интересами. Мы хотим, чтобы у наших соседей развивалась демократия, процветал свободный рынок. И делаем всё, чтобы внедрить эти идеалы в жизнь. Но мы выбираем реальные и практические инструменты, а не только болтаем о наших взглядах.
Очень легко вести политику добрых намерений посредством мегафона, рассказывать, как должно быть, и рассчитывать, что остальной мир к этому прислушивается. Гораздо сложнее так влиять на ход событий, чтобы партнёры возвращались в нужном нам направлении. И мы это делаем. Сейчас в Европе нет страны, которая делала бы больше, чем Польша, для свободы слова, демократии в Беларуси, для приближения Украины к Европе или для того, чтобы поставить на ноги Молдову.

А какие сегодня приоритеты польской восточной политики? Какая из этих стран играет важнейшую роль?
Все три страны - члены «Восточного партнёрства». В каждом случае нам важно, чтобы можно было ввести безвизовый режим, заключить соглашения о свободной торговле и, наконец, так подготовить эти страны, чтобы в будущем можно было говорить об их интеграции с Европейским Союзом. Конечно, каждая из этих стран продвигается в своём ритме. Сейчас наибольшие успехи делает Молдова. Несколько дней назад на выборах там победила проевропейская коалиция. Я бы хотел, чтобы это было хорошим примером на будущее для всего региона. Молдову, которую я посещал уже трижды, мы будем поддерживать и дальше.

Не будем жертвовать восточными соседями ради хороших отношений с Россией?
Ни одна из этих стран не хочет выбирать между Россией и Западом, поэтому этой зависимости нет. Те, кто прикрывается сегодня Гедройцем, будто щитом, очевидно, его не читали. Гедройц делал ставку на УБЛ [федерацию Украины, Беларуси и Литвы при поддержке Польши] и одновременно поощрял к лучшим отношениям с Россией. Польша так собственно и делает и неизменно поддерживает эти страны. Тем более сейчас мы делаем это не только на уровне пропаганды, но и в реальной сфере. Мы боремся за деньги, влияем на позиции стран ЕС и самого ЕС. Однако судьба наших соседей прежде всего в их руках. Всё зависит от того, какую политическую решимость они будут иметь и как быстро и мощно реформируют свои страны, общества и экономики, чтобы сблизиться с Европой. Поэтому, отвечая на Ваш вопрос: мы, наверное, ни в коем случае не жертвуем соседями. Но, к сожалению, нельзя исключать, что некоторые из них сами приносят себя в жертву.

Так, как это делает Украина. Дипломаты говорят, что Киев нас так расстраивает, что мы уже не желаем ему помогать дотянуться до Европы, поскольку это не даёт никаких результатов.
Опять очередной миф. Ведь недавно вместе с главой шведской дипломатии Карлом Бильдтом я как раз был в Киеве, чтобы поговорить с президентом Януковичем о европейском пути Украины.
Украина уже пережила период, когда её власть громко декларировала курс на Запад, но делала в этом деле немного. Я бы порадовался, если бы оказалось, что новый президент Янукович будет меньше говорить, а больше делать. Нас не интересует пропаганда. Мы больше ориентируемся на то, что Янукович говорит на встречах, чтобы понять, подпишет ли Украина соглашение о свободной торговле с ЕС.

Недавно выяснилось, что испортились отношения с Литвой, страной, с которой мы вместе вступили в ЕС, и которая была до недавнего времени нашим союзником.
Литва остаётся нашим союзником в НАТО. А то, что журналисты только сейчас заметили нерешённые проблемы в польско-литовских отношениях, не означает, что их не было раньше. 11 ноября 2008 во время празднования нашего Дня независимости в Королевском дворце ко мне подошёл президент Литвы Валдас Адамкус и сказал: «Господин министр, я знаю, что для Вас это очень важно, и обещаю Вам, что дело написания фамилий мы решим до конца моей каденции ». Мы и сейчас рассчитываем, что за декларациями литовских партнёров, в конце концов, последуют конкретные действия - не только в деле отношения к меньшинству, но также, например, в отношении литовских властей к инвестициям компании Orlen в нефтеперерабатывающий завод Мажейкяй. Надеюсь, с литовской стороны в итоге появится политическая воля для решения известных в течение многих лет дел. Вето госпожи президента Грибаускайте на дискриминирующий меньшинство закон о двойном гражданстве - это позитивный сигнал.

Месяц назад Вы ездили вместе с главой немецкой дипломатии Гидо Вестервелле в Беларусь, чтобы склонить Александра Лукашенко к проведению честных и демократических выборов. Лукашенко прислушался к вашему призыву?
Целью нашего визита было сказать и власти, и оппозиции, что, когда в Беларуси начнётся демократизация, Европа придёт с конкретной помощью. Это должно быть стимулом для президента Лукашенко. Посмотрим, воспользуется этим Беларусь или нет.
Мы уже видим определённые положительные изменения. Зарегистрированы все оппозиционные кандидаты. Впервые им разрешили выступать на телевидении в прямом эфире. Мы надеемся, что это предвестники светлого будущего. Но с другой стороны, мы видим и минусы - оппозицию не допускают в избирательные комиссии.
Существенное изменение - это также и позиция России, которая в Беларуси имеет большое влияние.

Вас удовлетворит, если Лукашенко проведёт несколько более честные выборы, чем раньше?
Мы требуем полностью демократических выборов. Речь не только о честном подсчёте голосов, но и о том, чтобы белорусское общество имело выбор между реальными альтернативами.

Лукашенко вообще способен реформировать свою страну?
Поживём, увидим. Пока он обещает, что если победит на выборах, то начнёт упорные экономические реформы. Страны серьёзно реформируют тогда, когда уже почти поздно.
В следующем году - наше председательство в ЕС, нам нужно будет готовить основу для бюджета Союза на ближайшие годы. Уже сейчас видно, что это будет непростая задача, потому что богатые страны ЕС, Великобритания, хотят сократить бюджет. А Польша ожидает, что союзнические средства и впредь будут бить для нас ключом.
Польша прежде всего заинтересована в том, чтобы бюджет ЕС был принят по определённым процедурам, чтобы никому не пришло в голову заставить затягивать пояса, чтобы никак не ограничивали бюджет сверху. Проект бюджета в I полугодии следующего года должна подготовить Европейская комиссия. Тогда мы увидим, на что деньги должны идти и откуда мы должны их взять. Мы сможем оценить, расточительный это бюджет, экономный или оптимальный. В этом вопросе мы доверяем Европейской комиссии.

А если проект бюджета не будет отвечать нашим ожиданиям, мы создадим очередную коалицию бедных и будем бороться за деньги?
В этом деле в Европе нет разделения на богатых и бедных, а есть страны, которые хотят действовать в соответствии с определёнными в соглашениях процедурами, и такие страны, которые хотели бы эти процедуры сразу обойти. Мы в первой группе, группе государств, которые отстаивают ЕС как сообщество, т.е. как нечто большее, чем простая совокупность национальных эгоизмов.

Еврозона переживает очередные сильные потрясения. После Греции в помощи нуждается Ирландия, которая банкротится, возможно, следующей в очереди стоит Испания. Стоит ли в этой ситуации спешить с переходом на общую валюту?
Я считаю, что сейчас начинать процедуры, связанные со вступлением в "еврозону", было бы безрассудно. Во-первых, в течение двух лет Польша была бы вынуждена держать стабильный курс злотого к евро. В нынешних условиях нестабильности рынков это плохая идея. Сначала надо стабилизировать ситуацию на рынках и внедрить новые принципы ограничения задолженности стран "еврозоны". Решение о переходе на общую валюту мы должны принять, если окажется, что "еврозона" вернулась к стабильности после реформ. Только тогда можно будет убедить поляков перейти на евро.
============================
Лихое признание гибели пленных красноармейцев ... от болезней, видите ли, об этом раньше только догадывались Mad Mad Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 11:30 pm

Цитата :
Сегодня мы можем признать, что в 20-х годах в польской неволе от болезней умерли тысячи солдат Красной армии. Это тоже большой прогресс.

Ихнее историческое беспамятство ещё не депилсудизировано.
affraid
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeПт Дек 10, 2010 1:50 am

http://www.regnum.ru/news/1355284.html ИА РЕГНУМ 09:46 10.12.2010
После осуждения Катыни Литва ждёт от России компенсации за "советскую оккупацию": Литва за неделю
.............................................
Вильнюс рад сближению Польши и России?
После осуждения Катыни - Литва ждет от России осуждения "советской оккупации"? В интервью польской газете Rzecspospolita, появившемся 6 декабря, в день прибытия президента Дмитрия Медведева в Польшу, премьер Литвы Андрюс Кубилюс заявил:
Цитата :
"Улучшение отношений между Польшей и Россией мы можем оценивать только положительно".
Однако Кубилюс не преминул показать, в каком смысле этот визит положительный. Оказывается, в том, что после осуждения убийств в Катыни Литва надеется, как можно понять из слов премьера, на компенсацию за ущерб от оккупации. Буквально глава литовского правительства сказал, что Литва рада улучшению отношений между Польшей и Россией и надеется, что Россия "должным образом" оценит преступления СССР против Литвы. Премьер-министр заявил, что очень важно, что накануне визита в Польшу российская Госдума осудила убийство в Катыни.
Цитата :
"Этот вопрос очень важен и для Литвы, поскольку он дает надежду на то, что Россия оценит преступления сталинизма и советского режима и в других странах, среди них и преступления 1941 и 1991 года против Литвы", -
сказал Кубилюс. Как известно, в 1941 г. тысячи литовцев были депортированы в Сибирь, а именно в немалой степени за эти депортации Литва требует "компенсаций ущерба".
Подобное же мнение глава правительства высказал и во время визита в Варшаву. Он сказал журналистам, что визит Медведева важен не только для Польши, но и для всего региона и сказал, что надеется, что сталинские и советские преступления будут осуждены во имя мира. В интервью Rzecspospolita Кубилюс также сказал, что считает, что улучшение отношений между Польшей и Россией может помочь решению проблем поставок нефти в Литву. Кубилюс также повторил, что литовское правительство старается помочь концерну PKN Orlen, однако прибавил, что Литва не хочет создавать иллюзию, будто все желания компании будут осуществлены.
................................
=================================
Ну, как тут без чувака с клешней ?!? Basketball cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСб Дек 11, 2010 3:28 am

http://www.profi-forex.org/news/entry1008060195.html 10 декабря 2010г. 16:21
Мария Колумбет Геноцид армян может помешать Турции вступить в ЕС
Реджеп Тайип Эрдоган, премьер-министр Турции, ответил на вопросы журналистов о «геноциде армян», так как признание его является одним из условий входа Турции в Евросоюз.
Накануне, турецкий премьер-министр, выступая с Дональдом Туском, своим польским коллегой, на пресс-конференции в Анкаре, заявил, что в условиях для вступления Турции в ЕС пункта о признании, так называемого, «геноцида» нет. Следовательно, ответа на этот вопрос нет.
Цитата :
«Мы считаем, что лучший способ решения этого вопроса – это его не политическое, а научное обсуждение. Я считаю неверным политический подход. В парламентах других стран, даже в США, за такую резолюцию голосуют люди, которые вообще не ознакомлены с тематикой этого вопроса», -
сказал он.
В свою очередь польский премьер Дональд Туск сказал, что в истории каждого народа есть свои трагические страницы, и, что Польша полностью поддерживает Турцию в стремлении вступить в Евросоюз.
Цитата :
«Наш подход к этому вопросу такой – все страны должны находить решение проблем в рамках взаимного уважения. Во время Второй мировой войны Польше пришлось пережить трагичные моменты своей истории. Речь идет о проблемах с Германией и Россией. Однако, несмотря на это, мы не считаем, что подобные вопросы могут как-то повлиять на сотрудничество с этими странами. Мы должны вместе найти объективную истину, чтобы решить эти проблемы», -
сказал премьер-министр Польши Дональд Туск.
=====================
Во время ВМВ такого государства "Россия" не было, была РСФСР в составе государства СССР.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСб Дек 11, 2010 10:19 am

К посту Тема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"? Ср Дек 08, 2010 3:44
=================================
http://news.km.ru/ne_nado_igrat_s_polshej_v_podkid
KMnews 16:05 09.12.2010
Игорь Чебыкин
Не надо играть с Польшей в подкидного дурака
Цитата :
Факты KM.RU
Член польской оппозиционной партии «Право и справедливость» Йоахим Брудзинский, комментируя визит президента России Дмитрия Медведева в Польшу, заявил: «Я могу только выразить удовлетворение, что в официальной программе визита не оказалось пункта о том, что Коморовский под руку с Ярузельским и Медведевым отправятся в Оссув к памятнику большевикам».
В городе Оссуве покоятся останки 22 красноармейцев, погибших в 1920 году. Памятник на могиле уже дважды был осквернен неизвестными вандалами.
Польша ненасытна. С жадностью изголодавшегося хищника, почуявшего наконец вкус крови, она требует от России все новых и новых жертв – в прямом и переносном смыслах.
Пока польский президент Коморовский, находясь с рабочим визитом в США, заявляет о намерении строить новые отношения с Россией, у него дома, в лучших традициях многовековой польской русофобии, продолжают изображать Россию страхолюдиной, чьи преступления против Польши так же безграничны, как и ее уродство. Очередным проявлением этой не меняющейся с годами и веками основы мировоззрения поляков (по крайней мере, значительной их части) стала публикация во влиятельнейшей польской газете Rzeczpospolita, посвященная итогам завершившегося на днях официального визита президента России Дмитрия Медведева в Польшу.
Автор статьи Анджей Новак – эксперт по России, профессор Ягеллонского университета, сравнивая ни к селу ни к городу визит Медведева с визитом императора Николая II в Варшаву в 1897 году, преподносит России новый букет требований и претензий. Преподносит, ясное дело, не только от себя лично, но и от широких политических и общественных кругов Польши, стоящих на антироссийских позициях и желающих не только и не столько «исторической правды», сколько примерного наказания русских.
Цитата :
«К сожалению, в сфере исторических вопросов встреча Медведева и Коморовского не принесла никаких существенных изменений, помимо того, что польский министр иностранных дел принял ту версию Катынского дела, которой придерживается премьер Путин (в последний раз он полностью изложил ее 7 апреля в Смоленске после встречи с Дональдом Туском), – разочарованно констатирует Новак. – Министр Сикорский (глава польского МИД. – Прим. авт.) заявил, что «мы можем гордиться» достижениями на ниве преодоления дурного наследия истории. Пожалуй, преждевременно. Правительство Российской Федерации в ответ на жалобу членов катынских семей, направленную в Страсбургский суд, недавно повторило, что Россия не обязана выяснять судьбу жертв катынских событий. Если бы польский президент и правительство смогли убедить российских гостей изменить позицию, тогда, возможно, мы могли бы говорить о поводах, но не для гордости, а для того, чтобы элементарно быть этим довольными».
Здесь имеется в виду письмо, направленное Министерством юстиции России в Европейский суд по правам человека в Страсбурге в ответ на иски семей польских жертв «катынских событий». В своем послании российский Минюст действительно заявляет об отсутствии у России каких-либо обязательств выяснять судьбу погибших в Катыни польских офицеров и чиновников – на том основании, что срок давности этого преступления давно истек. Кроме того, российская сторона выражает сомнение относительно способа получения поляками документов, называемых «списками НКВД», которые семьи катынских жертв и используют в своих судебных исках. А способ получения сих «документов» не только у юристов, но и у любого здравомыслящего человека вызовет не то чтобы сомнения, но и серьезные подозрения в их подлинности. Дело в том, что документы, называемые «рассекреченными протоколами», были переданы российской стороной президенту Коморовскому лишь в сентябре 2010 года, а родственники погибших впервые обратились в Страсбургский суд еще в 2006 году (суд принял иски к рассмотрению в 2009 году). Где и как истцы достали документы, подтверждающие, что именно их родственники были убиты в Катыни? Как Польша установила фамилии жертв Катыни, которые сегодня значатся на табличках мемориала в Катынском лесу? Открытый в 2000 году мемориал был спроектирован польской стороной, которая не обращалась к России с просьбой предоставить список жертв, что также отмечается в письме российского Минюста.
Так что же мешает полякам сегодня быть «элементарно довольными», коли они в своем расследовании так превосходно обходятся без участия России и предоставляемых ею документов? Очевидно, что поляков не устраивает только одно: то, что Россия, несмотря на свои покаянные заявления, не желает все же безоговорочно принимать все то, что ей пытается навязать Польша, включая поименные «списки жертв». Да, родственники погибших в Катыни поляков официально заявили, что не будут требовать от России материальных компенсаций, потому что «нет цены смерти мужа, отца или брата», однако далеко не все в Польше руководствуются этим принципом: призывы о компенсациях звучат в стране все чаще и громче. Тех, кто выступает с этими призывами, вряд ли смущают такие частности, как уважение к смерти и исторической правде.
Что проявляется в т. ч. и в ситуации вокруг расследования обстоятельств авиакатастрофы под Смоленском, в которой погибли польский президент Лех Качиньский, а также ряд польских военачальников, чиновников, политиков, религиозных и общественных деятелей. Истерия, нагнетаемая в этой связи антироссийскими силами в Польше, давно уже перешла границы здравого смысла и приличий. Чего стоит хотя бы рассказ бывшего польского министра иностранных дел Анны Фотыги о том, как «криминальный дуэт» двух премьеров – Путина и Туска – «угробил» Качиньского под Смоленском!
Профессор Новак в своей публикации старается выглядеть более сдержанным, но дается это ему с трудом.
Цитата :
«Должны ли мы также тактично молчать по поводу необходимости безотлагательного возврата материальных свидетельств катастрофы? – задается профессор Новак. – Почему президент Медведев не привез с собой в ознаменование «окончания застоя» и так уже четвертованный остов президентского самолета? Почему польский президент и премьер не напомнили о возврате черных ящиков? Ведь российское следствие уже сделало свои выводы».
Да, именно так: привезти обломки самолета и вернуть черные ящики. Притом, что в ст. 26 Чикагской конвенции о международной гражданской авиации, ратифицированной Польшей, черным по белому написано:
Цитата :
«В случае происшествия с воздушным судном одного договаривающегося государства, имевшего место на территории другого договаривающегося государства и повлекшего смерть или серьезные телесные повреждения либо свидетельствующего о серьезном техническом дефекте воздушного судна или аэронавигационных средств, государство, на территории которого произошло происшествие, назначает расследование обстоятельств происшествия в соответствии с процедурой, которая может быть рекомендована Международной организацией гражданской авиации, насколько это допускает его законодательство. Государству, в котором зарегистрировано воздушное судно, предоставляется возможность назначить наблюдателей для присутствия при расследовании, а государство, проводящее расследование, направляет этому государству отчет и заключение о расследовании».
И польские следователи, и уполномоченный польский представитель Эдмунд Клих имели полный доступ к информации, которой располагала российская комиссия, расследующая обстоятельства катастрофы, что официально подтвердил премьер Туск. Россия передала Польше уже не один десяток томов материалов расследования. Более того, еще в мае польской стороне были переданы копии записей бортовых самописцев президентского самолета – случай беспрецедентный в международной практике, ибо подобные процедуры не прописаны в Чикагской конвенции. Однако в Польше этот жест доброй воли не оценили. Польше всего этого мало.
Цитата :
«Президентский Ту-154 был приписан к спецполку польских ВВС и являлся не гражданским, а государственным воздушным судном, так что Чикагская конвенция здесь ни при чем», –
говорят те, кто недоволен ходом расследования.
Но позвольте, ведь это польское правительство приняло решение использовать при расследовании обстоятельств авиакатастрофы Чикагскую конвенцию! И именно это им сейчас и ставят в вину антироссийские силы в Польше – те поляки, которым хочется верить в то, что Качиньского убили, а также некоторые представители российской оппозиции. Правительство обвиняют в том, что оно не настояло на прописанной в приложении № 13 к Конвенции возможности
Цитата :
«полностью или частично передать расследование другому государству (в данной ситуации – Польше. – Прим. авт.)», не использовало нормы российско-польского соглашения «О полетах военных воздушных судов РП и РФ».
В глубине этой юридической чащи скрывается одно очевидное желание: расследование обстоятельств катастрофы должно быть передано исключительно в польские руки. А в идеале – еще и в американские, к чему призывает брат погибшего президента Ярослав Качиньский. Потому что русским нельзя доверять. Русские – разгильдяи и враги Польши. Русские могут сфальсифицировать материалы расследования, наврать, подтасовать, исказить, скрыть, умолчать. Вероятность того, что подобные неблаговидные поступки могут совершать в своих интересах и поляки, даже не допускается. Такого не может быть в природе. Врать, разгильдяйствовать и мошенничать могут только русские...
И грабить – тоже.
Цитата :
Цитата :
«Я также не слышал, чтобы польская принимающая сторона напомнила наконец о возврате сокровищ польской культуры и истории, которые были похищены захватнической Красной армией в сентябре 1939 года и находятся сейчас в Российском государственном военном архиве в Москве, – пишет профессор Новак в Rzeczpospolita. – Речь идет о таких собраниях, как архив Польских легионов, практически полный архив разведки Второй Польской Республики, архив правительства, сейма и даже канцелярии польских примасов. Почему эти бесценные для поляков собрания должны оставаться в Москве? Почему мы должны об этом молчать?»
А почему, собственно, пан Новак так беспокоится об этих архивных документах? Не потому ли, что их обнародование может изменить сложившиеся в Польше и во всем мире представления об истинных виновниках развязывания Второй мировой войны, о роли Польши в событиях тех лет? Не потому ли, что в этих архивах могут сыскаться документы, подобные, например, докладу 2-го отдела (разведывательный отдел) главного штаба Войска Польского, который датирован декабрем 1938 года и содержит в т. ч. такие положения
Цитата :

«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно... Главная цель – ослабление и разгром России».
Не потому ли так беспокоятся профессор Новак и его единомышленники, что в архивах, находящихся сегодня в распоряжении России, могут оказаться документы, относящиеся к плану войны Польши против СССР, разработанному польским командованием к весне 1939 года? Плану, который сорвался потому, что Польша из союзника гитлеровской Германии вдруг превратилась в ее жертву, вследствие чего в сентябре 1939 года СССР счел необходимым в связи с фактическим исчезновением Польши как государства взять под свою защиту преимущественно непольское население Западной Украины и Западной Белоруссии, отошедших к Польше по Рижскому мирному договору. Договор этот, как известно, завершил советско-польскую войну 1919–1921 гг., отмеченной в т. ч. варварским поведением польских военных на оккупированных территориях.
Вот лишь пара примеров. Как сообщалось в советской ноте от 2 июня 1920 года, направленной Англии, Франции, Италии и США, после того, как во время майского наступления советского Западного фронта польские войска оставили город Борисов, они с другого берега реки Березины подвергли его уничтожающему артиллерийскому обстрелу и превратили в груды дымящихся развалин. В огне погибли сотни людей, а 10 000 человек оказались под открытым небом. Как свидетельствуют историки, отступая из Киева, польские части вывели из строя электростанцию, городскую канализацию, пассажирскую и товарную станции, мосты. Правительства РСФСР и УССР указывали в обращенной к странам Антанты ноте от 11 июня, что
Цитата :
«прекрасный собор Святого Владимира, эта не имеющая себе равных жемчужина русского религиозного зодчества и уникальный памятник с бесценными фресками Васнецова, был уничтожен поляками при отступлении только потому, что они желали выместить свою злобу, хотя бы на неодушевленных предметах».
Естественно, профессор Новак и его единомышленники не хотят об этом вспоминать, предпочитая возмущаться деяниями «захватнической Красной армии». Значит, им нужно напоминать об этом вне зависимости от их желания слушать, и напоминать почаще. Россия должна напоминать. Да, речь в данном случае идет о событиях, произошедших на территории ныне независимых Украины, Белоруссии и Литвы, но это – наша общая история. И ради восстановления исторической справедливости полякам нужно напоминать о таких вещах. Причем я не предлагаю делать это только в ответ на очередные требования и претензии Польши к России, не призываю это делать по принципу
Цитата :
«Ах, вы нам – это?! А мы вам тогда – вот это!».
Это – не карточная игра в подкидного дурака, а сложный процесс примирения и строительства новых отношений, о необходимости которого вроде как сегодня заявляет польская сторона. Тогда давайте быть обоюдно честными, панове.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeВс Дек 12, 2010 12:32 am

lubat 10.12.2010, 20:24 Из: Polska Сообщение #58
Цитата :
(Мартин Воитель @ 10.12.2010, 16:12)
А тем временем в Брюсселе...
http://newsru.com/world/09dec2010/polska1.html"
...на следующий день после отъезда Медведева на саммит в Брюссель, польский президент, улетевший в Вашингтон на встречу с президентом Бараком Обамой, заявил там, что Польша не готова к "перезагрузке" отношений с Россией. "Когда живешь бок о бок с кем-то на протяжении тысячи лет, невозможно перестроить все прошлые отношения одним нажатием кнопки "перезагрузка". Мы не готовы полностью перезагрузить и стереть тысячу лет неспокойных отношений с россиянами", - цитирует агентство Reuters разъяснение Коморовского Обаме.
Я эти слова слышал в прямой трансляции с Белого дома, и заявляю, что это манипуляция. Коморовский действительно сказал, "Когда живешь бок о бок с кем-то на протяжении тысячи лет, невозможно перестроить все прошлые отношения одним нажатием кнопки "перезагрузка". Мы не готовы полностью перезагрузить и стереть тысячу лет неспокойных отношений с россиянами" - но там были ещё слова, что это есть длинный процесс и он уже начался, а Польша настойчиво поддерживает улучшение отношений Россия - НАТО/США.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Дек 16, 2010 11:42 am

http://news.rambler.ru/8483358/ Голос России, 6 часов назад, 16 дек 2010, 15:08
Варшавская мелодия (Коммуна, Воронеж)
Главным внешнеполитическим событием минувшей недели стали визиты Президента РФ Дмитрия Медведева в Варшаву и Брюссель. Внутриполитическое пространство тем временем успешно окучивал премьер Владимир Путин, проводивший в Хабаровске четвертую по счету конференцию «Единой России», посвященную проблемам развития Дальнего Востока в 2010–2012 годах. Официальный визит российского Президента в Польшу с полным основанием можно считать историческим как в прямом, так и в переносном смысле слова. Он стал первым официальным визитом российского лидера в Варшаву после потепления двусторонних отношений. Правда, весной текущего года Дмитрий Медведев летал в Польшу, чтобы проводить в последний путь бывшего Президента Леха Качиньского, разбившегося в авиакатастрофе под Смоленском 10 апреля. Однако в тот момент российско-польские отношения переживали далеко не лучшие времена, и оснований надеяться на то, что они могут нормализоваться, по большому счету, не было. Поразительно, но трагедия стала поворотным пунктом в лучшую сторону. Искреннее сочувствие российского руководства, а также всего российского народа трагедии поляков возымело свое позитивное воздействие на двусторонние отношения. Во всяком случае, согласно одному из опросов, проведенных польскими социологами, Дмитрий Медведев занял второе место в рейтинге иностранных высоких особ, которых поляки хотели бы видеть у себя в гостях. Первое место досталось Папе Римскому Бенедикту XVI, что само по себе весьма примечательно: нынешний обладатель церковной должности, которую до недавнего времени занимал соотечественник поляков, традиционно пользуется здесь уважением и большой поддержкой. Но такую высокую желательность приезда российского лидера всего несколько лет назад трудно было себе даже представить. Приветствуя высокого гостя во главе представительной российский делегации, нынешний Президент Польши Бронислав Коморовский заявил: «Я благодарю Дмитрия Медведева за выполнение наших договоренностей». Речь идет о договоренностях по поводу самого факта визита, который рассматривается как большой успех польской дипломатии. И действительно, ему предшествовали некоторые знаковые события, свидетельствовавшие о серьезности намерений обеих сторон. Президент Дмитрий Медведев дал интервью польским СМИ, в котором довольно откровенно ответил на некоторые щекотливые вопросы, включая перспективу своего участия в президентских выборах 2012 года. Государственная Дума России накануне визита признала расстрел польских офицеров в Катыни в 1949 году преступлением сталинского режима. На встрече с польской общественностью Дмитрий Медведев наградил известного кинорежиссера Анджея Вайду российским орденом, на что услышал из уст прославленного мэтра: «Вы — первый российский Президент, рассекретивший материалы по Катыни». В ответ прозвучало: «Я с этого пути не отступлю». В подтверждение своих слов российский лидер передал польской стороне более 50 из существующих 100 томов документов, касающихся катынской трагедии. Как заявлял источник, близкий к польскому Правительству,
Цитата :
«если бы Медведев привез все нераскрытые архивы по Катыни, то стал бы национальным героем Польши, как Михаил Горбачев для Германии».
При всей релевантности сравнения, не хотелось бы желать российскому Президенту судьбы бывшего Президента СССР. Однако поляки действительно хотят изучить до конца все обстоятельства трагедии, чтобы закрыть наконец эту печальную страницу истории. Родственники убитых офицеров добиваются воссоздания подлинной картины событий и реабилитации людей, расстрелянных НКВД. Возможные притязания к нашей стране в плане выплаты материальных компенсаций нынешнее польское Правительство Дональда Туска категорически отвергает. Однако в случае смены Правительства и нового прихода к власти правых вопрос может быть поставлен и иным образом. Однако, в любом случае, налаживать двусторонние отношения необходимо, тем более что возможности для этого имеются. Во-первых, подписано Соглашение об открытии центров диалога в Польше и в России. Цель их заключается в том, чтобы развивать межчеловеческие контакты, прежде всего — молодежные, культурное сотрудничество и урегулирование исторических сложностей. Показательно, что центр в Варшаве возглавит ученый, бывший директор Польского института международных дел Славомир Дембски. Законопроект о создании польского центра в Варшаве скоро пройдет уже второе чтение в Сейме. Кто из российских ученых-полонистов станет во главе подобного же центра в Москве, пока не известно. Во-вторых, российско-польские отношения не ограничиваются исключительно обсуждением исторических аспектов, а приобретают все более разносторонний характер. Среди подготовленных к подписанию в ходе визита Дмитрия Медведева документов значатся межправительственные соглашения по морскому транспорту и сотрудничеству в борьбе с загрязнением Балтийского моря, включая Калининградский залив; Меморандум о сотрудничестве между генеральными прокуратурами и т.д. Особое место в этом пакете занимают Декларация о сотрудничестве в целях модернизации экономики и совместное заявление о сотрудничестве в сфере энергетики. Тот факт, что договоренности по содействию модернизации впервые нашли закрепление в двустороннем документе, является важным политическим сигналом: в Польше складывается понимание, что Варшава и Москва все больше нуждаются друг в друге с точки зрения европейской политики. С учетом того, что в июне 2011 года начинается председательство Польши в Евросоюзе, нормализация отношений с нею поможет России решить свои вопросы в рамках ЕС. Можно даже сказать, что к традиционным партнерам, содействующим развитию отношений России с Евросоюзом — Германии, Франции и Италии, — теперь добавилась и Польша. Тот факт, что сразу же из Варшавы российский Президент вылетел в Брюссель, на саммит Россия — ЕС, свидетельствует о точности и правильности его политического расчета. Не случайно аналитики назвали эти два визита «тектоническими сдвигами» во внешнеполитическом позиционировании России. На переговорах в Брюсселе обсуждались другие вопросы, главными среди которых было предполагаемое вступление России в ВТО и безвизовый режим для российских граждан, направляющихся в Европу. В обоих случаях Польша выступает в роли нашего союзника. В частности, еще в апреле текущего года министры иностранных дел России и Польши Сергей Лавров и Радослав Сикорский направили письмо в Еврокомиссию по внесению корректировок в регулирование визового пограничного режима. Правда, европейские чиновники проявляют осторожность в этом вопросе. В частности, глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил, что выступает за поэтапное введение безвизового режима. россиян и зазвучит приятная варшавская мелодия.

Александра Глухова, доктор политических наук, профессор ВГУ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeПт Дек 17, 2010 12:21 pm

http://www.inosmi.ru/history/20101217/165008215.html ИноСМИ 17/12/2010
Третья волна десталинизации в России ("Foreign Policy", США) Маша Липман
Неужели Кремль примирился, наконец, со своей мрачной историей?
«Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей». Эта строчка из официального заявления российского парламента от 26 ноября является важным прорывом. Расстрел в 1940 году советской тайной полицией 22 тысяч поляков это широко известный и хорошо задокументированный исторический факт. Но Дума впервые официально признала, что виновниками этого массового убийства являются Сталин и его правительство. А теперь к этим заявлениям присоединился и российский президент Дмитрий Медведев, заявивший польским СМИ накануне своего декабрьского визита в Варшаву, что «за это преступление отвечает Сталин и его приспешники».
Два этих официальных заявления являются очередным, самым свежим примером неожиданного изменения позиции российского государства. При Владимире Путине отношение Кремля к сталинизму было в лучшем случае уклончивым, что привело в начале 2000 годов к постепенному восстановлению репутации Сталина. Но с прошлого года российское государство начало новый круг антисталинской риторики и приняло ряд инициатив в этом направлении, открыто признав некоторые «забытые» советские преступления, раскрытые ранее при Михаиле Горбачеве и Борисе Ельцине.
Прежде всего, движущей силой сегодняшней кампании десталинизации является новое сближение России с Западом, который подталкивает Москву к признанию преступлений сталинского тоталитаризма. Но это отнюдь не означает, что перемены во внешней политике будут сопровождаться политической либерализацией внутри страны. В некотором роде существующий в России политический порядок не очень-то отличается от сталинского режима. Независимо от того, есть в России сталинский культ или нет, ею по-прежнему управляют в соответствии с вековыми традициями, которые дают высшим руководителям исключительное право на принятие решений, увековечивают господство государства над обществом и превращают государственный аппарат безопасности в главный инструмент управления страной.
Тем не менее, эта новая антисталинская кампания вполне реальна, и она усиливается с конца 2009 года. 30 октября, в день, когда россияне традиционно вспоминают жертв советских репрессий, Медведев в своем видеоблоге в недвусмысленных выражениях осудил «сталинские преступления» и пожаловался на то, что общество мало знает о терроре, названном им «одной из величайших трагедий в истории России».
Затем, в феврале 2010 года Путин пригласил своего польского коллегу Дональда Туска посетить Катынь в день 70-й годовщины массового расстрела. Выступая в Катыни 7 апреля, Путин сказал: «Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий…. Нам не дано изменить прошлого, но в наших силах - сохранить или восстанавливать правду, а значит, и историческую справедливость».
И спустя три дня в трагической авиакатастрофе погиб польский президент Лех Качиньский и почти 100 польских официальных лиц, которые направлялись на памятную церемонию в Катынь. Российское руководство проявило глубокое сострадание к Польше и сделало все, чтобы помочь семьям погибших. За неделю в России дважды показали польский фильм «Катынь» об этом массовом расстреле, в том числе, на одном из двух ведущих государственных телеканалов. Российский государственный архив опубликовал на своем сайте документы об этой трагедии. В мае и декабре Россия передала польским властям часть катынских дел из военной прокуратуры. Дела эти были завершены в 2004 году, однако передача документов все это время под надуманными предлогами откладывалась.
В мае Кремль отменил план московских городских властей украсить столицу плакатами с изображением Сталина в дни празднования 65-й годовщины победы над фашистской Германией. Медведев объяснил причины такого решения в интервью газете «Известия», заявив, что «государственная оценка» такова: «Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что … под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено».
Этой осенью по личной инициативе Путина была издана сокращенная версия книги Александра Солженицына «Архипелаг ГУЛаг». Произошло это после его встречи с вдовой Солженицына в прошлом году, на которой они обсуждали, как лучше ознакомить людей с четырехтомным эпическим произведением писателя о коммунистических репрессиях.
А совсем недавно Михаил Федотов, возглавляющий Совет при президенте по содействию и развитию институтов гражданского общества и правам человека, объявил, что его совет выбрал десталинизацию в качестве одной из главных тем своей деятельности. Ожидается, что в начале будущего года члены совета представят президенту предложения о государственной программе, нацеленной на избавление России от сталинского наследия. Программа эта предусматривает правовую и политическую оценку сталинизма и меры по увековечению памяти жертв тоталитарного режима. Они даже объединились в рамках этого проекта с обществом «Мемориал» - заслуженной российской неправительственной организацией, которая давно уже исследует сталинизм и отдает дань памяти его жертвам.
Нынешний этап десталинизации имеет два исторических прецедента.
После смерти Сталина Никита Хрущев в 1956 году попытался развенчать и уничтожить власть террора, которая держала и простых людей, и политическую элиту в постоянном страхе перед угрозой ареста и обвинения в совершении политических преступлений. Его кампания была направлена на осуждение Сталина (некоторые наиболее одиозные его палачи предстали перед судом), его незаконных репрессий, а также на реабилитацию невинных жертв. Хотя Хрущев не подвергал сомнению корни коммунистического тоталитаризма, некоторые члены руководства испугались того, что его антисталинское рвение может подорвать советскую политическую систему. Хрущева вскоре свергли, а его антисталинскую кампанию быстро свернули. Советское руководство, пришедшее после Хрущева, прекратило осуждать Сталина, но и оправдывать его тоже не стало. Имя Сталина просто вычеркнули из официального лексикона. Те немногочисленные, а потому драгоценные работы по десталинизации, которые успели появиться за это время в области литературы, искусства и общественной мысли, просто заперли на замок или загнали в подполье.

Вторая кампания десталинизации стала составляющей горбачевской перестройки, направленной на преобразование советского государства. К концу 80-х перестройка шла повсюду; она охватила все общество и со временем привела к краху коммунизма и к распаду СССР. При российском президенте Борисе Ельцине, который превратился в страстного противника коммунистической партии, в политических и исторических дискуссиях преобладала антикоммунистическая риторика. Осуждение Сталина и прочих вдохновителей тирании коммунистического режима воспринималось как нечто само собой разумеющееся. Постсоветская Россия полностью отвергла тоталитарную систему и приняла западную модель государственного управления с полным набором демократических институтов.
Но эта модель не прижилась. Путин в период своего президентского правления по сути дела возродил и укрепил традиционную модель централизованного правления безо всякой состязательности, и выхолостил участие общества в формировании и реализации политики. Укрепление ничем не ограниченной государственной власти и опора на службы внутренней безопасности как на главную основу государства вместо откровенной пропаганды в защиту Сталина вновь вывели этого диктатора на передний план в путинской России. Но на сей раз образ Сталина был олицетворением государства на пике силы и власти, символом руководителя Советского Союза, разгромившего нацистскую Германию. Поскольку Россия уже не является сверхдержавой, Сталин пришелся весьма кстати как символическая компенсация для страны, страдающей от синдрома утраты величия. При Путине официальная власть стала все более уклончиво и расплывчато высказываться по вопросу сталинского террора, а публичное обсуждение сталинского наследия отошло на второй план.
Но полностью подавить и заглушить его не удалось. В отличие от СССР, в России сегодня есть масса возможностей для свободного выражения. «Архипелаг ГУЛаг» и прочая литература о сталинском терроре, как художественная, так и документальная, вполне доступна и в большом количестве имеется на прилавках книжных магазинов и в библиотеках. Научные исследования по этой тематике никем не ограничиваются. Возможно, при Путине обстановка для таких организаций как «Мемориал» и неблагоприятная, но и сама организация, и ее многочисленные региональные отделения продолжают свою исследовательскую работу и деятельность по увековечению памяти. Негосударственные средства массовой информации в больших объемах публикуют и выпускают в эфир разнообразные материалы, в том числе, длящиеся годами передачи и сериалы про ГУЛаг. Даже государственные общенациональные телеканалы показывают фильмы, основанные на работах Солженицына, Варлама Шаламова и прочих летописцев ужасов сталинских репрессий.
В то же время, нет недостатка в публикациях и телематериалах, прославляющих Сталина и его время. Совершенно очевидно, что почву для таких проектов создает двойственная позиция официальных властей, и эту двойственность олицетворяет собой сам Путин.
30 октября 2007 года Путин посетил место массовых расстрелов в Бутове, где на пике сталинского террора в 1937 и 1938 годах было уничтожено более 20000 человек.
«Это безумие, - сказал он, заметно потрясенный. – Это невероятно. Для чего [были они убиты]? Нам нужно сделать все, чтобы эта трагедия никогда не была забыта…. Сотни тысяч, миллионы людей были истреблены, сосланы в лагеря, расстреляны, подвергнуты пыткам».
Но уже спустя два месяца Путин праздновал 90-ю годовщину российской Федеральной службы безопасности (ФСБ). Сегодняшние офицеры и ветераны ФСБ вовсе не стыдятся называть себя чекистами, наследниками безжалостной карательной машины ЧК, которая по приказу молодого большевистского государства уничтожала классовых врагов. Во время пышного торжества в Кремле, организованного Путиным, было, конечно же, неуместно вспоминать о «трагедии, которая никогда не должна быть забыта», как заявил в своей эмоциональной речи в Бутове Путин. Да он и не стал упоминать о тех годах, когда советская тайная полиция проводила массовый террор, расстреливая людей в Бутове и в Катыни. Не стал Путин вспоминать и более поздние годы, когда наследник ЧК КГБ преследовал диссидентов, отправлял их в лагеря и психиатрические лечебницы. Это происходило как раз в те годы, когда Путин сам служил в КГБ.
Вместо этого Путин решил вспомнить, как он сам сказал, «героические страницы в истории наших спецслужб». Сегодня штаб-квартира ФСБ находится в том самом здании на Лубянке, где располагались ее советские предшественники, и где в подвалах проводили пытки и расстрелы.
Такая неоднозначность в позициях руководства способствует расколу в общественном восприятии Сталина. В целом российский народ хорошо знает о сталинском терроре и его масштабах; большинство россиян правильно оценивает количество невинных жертв преступлений, говоря о миллионах. В ходе опроса, проводившегося в 2007 году, было предложено оценить события 1937 и 1938 годов. 72 % россиян назвали их «политическим преступлением, которое невозможно оправдать». В общенародном лексиконе цифра «37» обозначает незаконные и жестокие преследования.
И тем не менее, значительная часть россиян все равно восхищается Сталиным. Около трети считает его «мудрым руководителем, приведшим СССР к величию и процветанию». В ходе опроса в нынешнем году 32 % россиян согласились с оценкой Сталина как преступника, однако примерно половина отказалась характеризовать его таким образом.
Откуда такая сильная и многолетняя ностальгия, или как минимум сочувствие к человеку, которого можно считать одним из самых страшных злодеев в истории? Такое восприятие Сталина имеет больше отношения к характеру российского государства, нежели к самому тирану. Его считают воплощением власти государства, скорее символом, чем исторической фигурой. А поскольку новых, посткоммунистических символов российской государственности нет, Сталин по-прежнему важен для российских руководителей, пусть они периодически и осуждают его за репрессии прошлого.
Две прежние кампании десталинизации были обращены к стране в целом; их цель заключалась в том, чтобы встряхнуть людей, мобилизовать и сплотить их через дискуссии о реформах. Нынешняя кампания государства по десталинизации проходит в гораздо более свободной атмосфере. Сегодняшнее руководство не пытается навязать «правильный» образ мышления: антисталинские дискуссии никто не загоняет в подполье, и любой в равной мере может выступать в поддержку Сталина. А государство своей официальной риторикой по вопросу десталинизации и действиями в этом направлении не пытается всколыхнуть и мобилизовать страну. Скорее, эти слова и действия можно рассматривать как часть более прагматичной внешней политики и нового сближения с Западом, которое подразумевает некую меру согласия с западными взглядами на советскую тоталитарную систему и ее политику внутри страны и за рубежом.
Что бы ни являлось движущей силой нынешней кампании десталинизации, официальное признание сталинских преступлений это несомненно позитивный шаг. Кампания облегчает действия активистов и общественных организаций, таких как «Мемориал» и многие другие, которые долгие годы посвящают свои усилия делу десталинизации. Она поможет сформировать мировоззрение тех людей, особенно из числа российской молодежи, у которых нет своего четкого отношения и сильных чувств симпатии или антипатии к Сталину. На самом деле опросы показывают, что в последние годы к нему начали относиться с гораздо большим безразличием.
Но сегодняшней заинтересованности государства в десталинизации недостаточно. Хотя главные российские руководители преклоняют колени в Катыни, вспоминая уничтоженных сталинским режимом, хотя они называют Сталина преступником, им очень не хочется подрывать символическую функцию этого человека, да и, коль на то пошло, собственную монополию на власть. Они также не хотят, чтобы десталинизация дискредитировала государственные органы безопасности, которые пользуются в России абсолютной безнаказанностью и в годы путинского правления являлись главным источником кадрового пополнения высших эшелонов власти. Даже Медведев (хотя он, в отличие от Путина, не служил непосредственно в КГБ), и тот с сознанием долга приветствовал сотрудников ФСБ в день их профессионального праздника 20 декабря – и в 2008-м, и в 2009 году. Он наверняка поступит так же и в этом году.
Чтобы Россия смогла по-настоящему порвать со сталинским наследием, высвободить энергию общества и пойти вперед в деле развития и модернизации, ей понадобится нечто большее, чем признание сталинских преступлений. Для подлинной десталинизации потребуется ни больше ни меньше, а отказ от традиционных для России представлений о государстве, от исторической и политической неприкосновенности сил государственной безопасности, а также новое понимание российской государственности. Но пока этого в программе нет.

Оригинал публикации: The Third Wave of Russian De-Stalinization
======================================
Думал, думал, но все-таки разместил: старая шлюха Маша борозды не испортит
Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.


Количество сообщений : 1159
Дата регистрации : 2009-07-18

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeПн Дек 20, 2010 2:17 am

http://www.apn-spb.ru/publications/article8007.htm
Катынская компенсация Путина
Тот, кто кается за расстрел польских офицеров, должен расплачиваться за него из своего кармана.
2010-11-30 Юрий Нерсесов
На заявление Государственной Думы РФ «О Катынской трагедии и ее жертвах» мне глубоко наплевать. Я по прежнему считаю, что в Катыни действовали немцы, доказывающие вину СССР «документы» - фальшивка, а его исполнители расстреливали польских офицеров только под Харьковом и Тверью. Причем если начать разбирать уголовное дело каждого из закопанных там, может выясниться, что некоторых и следовало бы повесить.
С другой стороны официально мы живем в свободной стране. Следовательно, каждый ее гражданин, включая депутатов и лидеров парламентских партий, имеет неотъемлемое право каяться, в чем ему заблагорассудится. Предводитель «медведей» Владимир Путин может стоять на карачках в Катыни, либерал-демократическому фюреру Владимиру Жириновскому никто не мешает рвать на себе кудри, винясь за Холокост, а главарю облезлых «выхухолей» Сергею Миронову нельзя запретить страдать из-за ощутимого роста поголовья дебилов, которое наблюдается после его появления на свет.
Однако свобода развлечений этой милой компании кончается, когда она пытается вовлекать в них посторонних лиц и особенно их кошельки. Между тем, сейчас мы приближаемся именно к этому этапу катынского садо-мазо шоу. Не зря же советник президента Польши Томаш Наленч не исключает возможность предъявления России требований о компенсациях. Правда, Федерация родственников уничтоженных в Катыни польских военнопленных заявила, что не будет выдвигать финансовых требований к России, но тут же уточнила, что той следует построить за свой счет в Польше больницу или школу имени катынского расстрела. В свою очередь бывший премьер и лидер оппозиции Ярослав Качиньский считает, что Россия должна платить не только потомкам покойных, но и Польскому государству.
Если Кремль в очередной раз утрется и решит платить, то встает вопрос: чьими деньгами? Поскольку РФ - юридический преемник СССР, вроде бы бюджетными, но есть одна тонкость. Народ может отвечать за действия власти, если он, выбирая между несколькими альтернативами этой власти, отдал право принимать решения именно ей. Как, например, германский народ, который на выборах 31 июня 1932 года, 6 ноября 1932 года и 5 марта 1933 года отдал нацистам Адольфа Гитлера и их союзникам - националистам Альфреда Гугенберга соответственно 42,3%, 39,9%, и 51,9% голосов. Ранее, тот же народ на президентских выборах 10 апреля 1932 года отдал Гитлеру 36,8%, а его основному конкуренту беспартийному фельдмаршалу Паулю фон Гинденбургу 53% голосов. Став президентом, Гинденбург 30 января 1933 года законнейшим образом назначил Гитлера главой правительства.
Гитлер никоим образом не скрывал свои планы, и любой открывший «Майн Кампф» мог прочесть, что «Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их, в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации». Коли план сорвался, то за его поддержку следует нести ответственность, что и было сделано после 1945 года. Но насколько это похоже на ситуацию в СССР? Юридически Советский Союз на момент якобы принятого решения о расстреле польских офицеров в Катыни возглавляли Председатель президиума Верховного Совета Михаил Калинин и Председатель Совета Народных Комиссаров СССР Вячеслав Молотов. Избирали кого-нибудь из них на свободных выборах в условиях реальной конкуренции с альтернативными кандидатами? Нет, не избирали, как и фактического лидера страны, а формально одного из четырех секретарей ЦК ВКП (б) Иосифа Сталина. И их предшественников не избирали, а партия большевиков пришла к власти в результате вооруженного переворота в условиях распада страны и отсутствия в ней каких-либо легитимных сил вообще. Теоретически таковыми могли стать умеренные социалистические партии, за которые на выборах в Учредительное собрание 1918 года голосовало свыше 50% избирателей – в два с лишним раза больше, чем за большевиков. Но поскольку без малого половина депутатов от этих партий не соизволила явиться на заседание, большевики легко сорвали кворум, лишив охвостье Учредилки остатков легитимности. С того времени, за вычетом краткого периода с 1990 по 1993 год, демократически избранной власти в стране не наблюдается, и потому ответственность населения за действия обитателей Кремля, мягко говоря, сомнительна. Даже сейчас, а уж в сталинские времена – тем более!
Это в полной мере относится и к лицам, которые позитивно оценивают товарища Сталина, включая и меня грешного. Духовная преемственность не означает преемственности юридической. Президент Петербургского Еврейского Конгресса Михаил Мирилашвили (он же, откинувшийся с зоны авторитет Миша Кутаисский) может быть таким же верующим иудеем, как и мой прадедушка-мельник из белорусской деревни Борковичи. Но если выяснится, что прадед завещал потомкам мешочек золотых червонцев, то золотишко получу только я, хотя в Яхве не верую и синагогу не посещаю.
То же и с Катынью. Раз Россия юридический преемник СССР, то и те, кто ею правят – преемники его вождей. А если утверждают, что советское руководство расстреляло поляков и Катыни, пусть и платят из своего кармана. Тем более наследник должности товарища Молотова господин Путин не так давно представлял спецслужбу, официально ведущую свое происхождение от сталинского НКВД.
Подозреваю, если дорогому Владимиру Владимировичу пришлось бы компенсировать моральные травмы ясновельможного панства со своих счетов, он бы десять раз подумал, чем давать добро своей косолапой братве на голосование катынскую резолюцию. Но скорее всего он рассчитывает залезть в наши карманы и за наш счет лишить свои личные проблемы с варшавскими панами и их покровителями. А это уже грабеж, и не только наглый, но и беспредельно циничный. Ведь соотечественников ограбят в пользу той самой страны, победу над которой тот же Путин с компанией, выбрал в качестве Дня национального единства 4 ноября.
Сейчас такое еще сойдет с рук, но рано или поздно количество шалостей может перейти в качество, и тогда придется платить по счетам. Помнится, совсем недавно мы наблюдали, как некий национальный лидер раз за разом раздувал в своем народе, патриотический энтузиазм, а потом сдавал энтузиастов западным империалистам, выторговывая в обмен очередное продление власти и приумножение собственности. В финале с ним самим поступили так же некрасиво, и Слободан Милошевич окончил дни в тюремной камере.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Янв 05, 2011 7:37 am

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=172177 05 января 2011 года 11:43
Точка в Катыньском вопросе почти поставлена, осталось преодолеть это "почти" - посол Польши
Москва. 5 января. INTERFAX.RU - Россия и Польша очень близки к тому, чтобы поставить точку в решении Катыньского вопроса, считает польский посол в РФ Войцех Зайончковски.
Цитата :
"Мы подошли уже очень-очень близко", -
сказал он в интервью "Интерфаксу".
В то же время польский дипломат отметил, что не все еще сделано.
Цитата :
"Это, пожалуй, такой момент, когда, скажем, в лодке у вас образовалась большая течь, и вы ее уже почти устранили. Почти. Но это "почти" означает, что вода еще льется. Чтобы быть уверенным в будущем, в том, что на этой лодке можно спокойно плыть, надо завершить работу и убрать это слово "почти", -
подчеркнул он.
Посол, в частности, указал, что открытым остается вопрос о рассекречивании документов по Катыньскому делу.
Полностью интервью будет опубликовано на сайте www.interfax.ru .
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Янв 05, 2011 7:48 am

Полный текст интервью здесь: https://katyn.editboard.com/t56p630-topic#24161
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Янв 26, 2011 6:31 am

http://www.infosud.ru/judicial_news/20110126/251708533.html «Агентство правовой и судебной информации (АПСИ)» 15:34 26/01/2011
Верховный суд РФ признал законным засекречивание "катынского дела" РИА Новости. Андрей Стенин
МОСКВА, 26 янв - РАПСИ. Верховный суд (ВС) РФ признал законным засекречивание материалов "катынского дела" о расстреле польских офицеров в 1941 году, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.
Таким образом, кассационная коллегия отклонила жалобу просветительского центра "Мемориал" на принятое ранее решение Мосгорсуда об отказе рассекретить материалы дела. Слушания проходили в закрытом режиме, так как на них обсуждались материалы секретного дела.
После определения кассационной инстанции решение суда считается вступившим в законную силу.
Цитата :
"Заслушав объяснения представителей "Мемориала", возражения представителей Главной военной прокуратуры, судебная коллегия определила решение Московского городского суда оставить без изменения, жалобу истцов без удовлетворения", -
сказал судья.
В свою очередь, представители "Мемориала" уже заявили о намерении обжаловать это решение в Европейском суде по правам человека.
Цитата :
"Мы будем готовить жалобу в Страсбургский суд",-
заявила представитель общества.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Янв 26, 2011 6:34 am

http://www.infosud.ru/judicial_news/20110126/251709358.html «Агентство правовой и судебной информации (АПСИ)» РИА Новости. 16:13 26/01/2011
Архивные дела репрессированных останутся секретными в течение 75 лет
МОСКВА, 26 янв - РАПСИ. Верховный суд (ВС) РФ установил законность 75-летнего запрета на доступ исследователей к архивным делам репрессированных в период существования СССР, передает корреспондент Российского агентства правовой и судебной информации (РАПСИ) из зала суда.
Таким образом, высшая судебная инстанция отклонила иск просветительского центра "Мемориал" к министерствам культуры, юстиции, внутренних дел, а также ФСБ РФ с требованием открыть доступ к личным делам репрессированных.
Согласно приказу министерства культуры, к личным архивным делам репрессированных для посторонних исследователей разрешен доступ только спустя 75 лет после попадания дела в архив. Эти дела имеют право изучать лишь сами репрессированные, их родственники, а также исследователи, получившие персональное разрешение от них.
Представитель "Мемориала" Никита Петров сообщил суду, что считает такой порядок незаконным и препятствующим установлению исторической правды.
Цитата :

"Это противоречит требованиям установления исторической справедливости", -
сказал Петров на заседании.
В свою очередь, представитель МВД в Верховном суде Гайк Марьян обратил внимание суда на необходимость ограничения доступа к делам в целях соблюдения требований конфиденциальности.
Цитата :
"Доступ к таким делам до истечения 75-летнего срока будет нарушением прав человека, а они - превыше всего",
- заявил Марьян.
Верховный суд огласил только резолютивную часть решения, поэтому его мотивы остаются неизвестными. Однако представители "Мемориала" уже сообщили журналистам о намерении обжаловать принятое решение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeСр Янв 26, 2011 12:22 pm

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul148105.html Польское радио Зарубежная служба 26.01.2011
Верховный Суд России отклонил жалобу общества «Мемориал»
Верховный суд России в среду оставил в силе решение Московского городского суда об отклонении жалобы общества «Мемориал». Организация требует признать незаконным решение о засекречивании постановления управления Главной военной прокуратуры России о прекращении расследования массовых убийств в Катыни в 1940 году. Польский историк, профессор Войцех Матерский считает, что решение Верховного Суда России вызывает разочарование, однако его стоило ожидать. По мнению ученого, это безусловно политическое решение:
Цитата :

«Решение Верховного Суда показывает его зависимость от политических факторов. Россия защищает исполнителей Катынского преступления, не хочет обнародовать их фамилии. Это трудно понять. Сейчас уже никакие правовые решения не помогут выйти из ситуации – все будет зависеть от решений политиков», –
сказал Войцех Матерский.
Представитель общества «Мемориал» в Верховном Суде России Александр Гурьянов заявил, что организация подаст апелляцию в Европейский суд по правам человека в Страсбурге.
IAR\игис
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 7:55 am

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИЗНАЛ ЗАКОННЫМ ЗАСЕКРЕЧИВАНИЕ «КАТЫНСКОГО ДЕЛА»
Сегодня, 26 января 2011 г., в Верховном суде Российской Федерации состоялось заседание по рассмотрению кассационной жалобы Общества «Мемориал» на решение Московского городского суда от 2 ноября 2010 г.
Напомним, что 2 ноября 2010 г. Московский городской суд отказал Обществу «Мемориал» в удовлетворении следующих требований:
— о признании незаконным и необоснованным решения Главной военной прокуратуры (ГВП) о засекречивании Постановления от 21 сентября 2004 г. о прекращении уголовного «катынского» дела;
— о признании необоснованным решения Межведомственной комиссии по защите государственной тайны от 22 декабря 2004 г. о сохранении секретности указанного Постановления ГВП;
— о признании незаконным отказа Межведомственной комиссии от 27 августа 2009 г. отменить решение о засекречивании Постановления ГВП о прекращении уголовного «катынского» дела.
Представитель Межведомственной комиссии по защите государственной тайны на сегодняшнее заседание Верховного суда не явился.
В самом начале заседания Верховный суд удалил из зала корреспондентов средств массовой информации, а затем отклонил ходатайство «Мемориала» о рассмотрении кассационной жалобы в открытом судебном заседании.
В ходе заседания представители «Мемориала» изложили ряд серьезных нарушений законодательства, допущенных Мосгорсудом, прежде всего нарушение принципа непосредственности судебного разбирательства, выразившееся в том, что суд отказал «Мемориалу» в истребовании оспариваемых решений и вынес свое постановление по этим документам, не видя их.
Представители «Мемориала» сослались также на ущемление своих процессуальных прав Мосгорсудом и неверное применение им законодательства, прежде всего положений закона «О государственной тайне», а также на факт, что своими официальными сообщениями Главная военная прокуратура в 2005–2008 гг. вводила в заблуждение «Мемориал» (и, очевидно, некоторые государственные органы) в отношении того, кто именно засекретил Постановление о прекращении уголовного «катынского» дела.
Сочтя представленные «Мемориалом» доводы несущественными, Верховный суд своим сегодняшним определением оставил кассационную жалобу без удовлетворения. Таким образом, решение Мосгорсуда от 2 ноября 2010 г. вступило в законную силу.
Общество «Мемориал» намерено обжаловать решение Мосгорсуда от 2 ноября 2010 г. и сегодняшнее кассационное определение Верховного суда в порядке надзора в Президиум Верховного суда Российской Федерации, а также в Европейский суд по правам человека.

Представитель Общества «Мемориал» Александр Гурьянов
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 9:55 am

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2011/01/27/appeal/ 27.01.2011 19:52:58
Польская газета опубликовала "Обращение к Медведеву"
Польская "Газета Выборча" опубликовала статью под заголовком "Обращение к Медведеву" , в которой призывает российского президента рассекретить материалы расследования по катынскому делу.
В авторской колонке, появившейся на сайте издания 27 января, колумнист Вацлав Радзивинович выражает недоумение по поводу решения Верховного суда РФ, который накануне признал законным засекречивание материалов "катынского дела".
По мнению польского журналиста, высшая судебная инстанция России тем самым выгораживает "палачей из НКВД" вопреки обещаниям Медведева предать "катынское дело" огласке.
Цитата :
"Это ставит вас [Дмитрия Медведева] в неудобное положение", -
указывается в статье.
Радзивинович недоумевает, почему события в Катыни, которые произошли в 1940-х годах, должны и дальше портить отношения между Варшавой и Москвой.
Цитата :
"Кому это нужно? Политическим безумцам, для которых страна, которой вы управляете, остается все той же сталинской империей с ГУЛАГом и террором?", -
вопрошает журналист "Газеты Выборча".
Как указывается в "Обращении...", во избежание дальнейшего ухудшения имиджа России в глазах всего мира Медведеву необходимо надавить на Верховный суд, чтобы он изменил свое решение и признал незаконным засекречивание документов по Катыни.
Радзивинович напомнил, что в руках у Медведева есть
Цитата :
"механизм, с помощью которого он может диаметрально изменить ситуацию"
- Межведомственная комиссия по защите государственной тайны. Именно она, подчеркивает журналист, решает, что в России
Цитата :
"разрешено к публикации, а что должно остаться тайной".
Руководит комиссией, согласно положению о ней, президент РФ.
О реакции российских официальных лиц на "Обращение к Медведеву" пока не сообщается.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 9:57 am

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2011/01/27/response/ 27.01.2011 19:53:26
Кремль назвал условие передачи Польше секретных материалов по Катыни
Все материалы по "катынскому делу" будут переданы польской стороне после завершения работы по их рассекречиванию. Об этом "Интерфаксу" в четверг сообщил неназванный источник в администрации президента России.
По словам собеседника агентства, работа по рассекречиванию материалов продолжается.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 11:47 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul148187.html Польское радио. Зарубежная служба 27.01.2011
"Катынские семьи и "Мемориал" объединят усилия по выявлению правды о Катыни
Российское правозащитное общество «Мемориал» будет иметь поддержку со стороны семей польских офицеров, погибших от рук НКВД в 1940-м году. После принятого в среду решения Верховного суда России о том, чтобы оставить в силе решение Московского городского суда об отклонении жалобы общества «Мемориал», требующего признать незаконным решение о сохранении грифа секретности на постановлении управления Главной военной прокуратуры России о прекращении расследования катынского преступления, представитель «Мемориала» Александр Гурьянов заявил, что Общество подаст жалобу в Международный суд в Страсбурге.
Кристина Кшышковяк, дочь одного из погибших в Катыни офицеров вместе с несколькими другими членами катынских семей также подала на Россию в Международный суд:
Цитата :
«Мы от имени наших отцов обращаемся в суд с иском об их реабилитации. «Мемориал» выступает за рассекречивание результатов следствия по катынскому делу, и мы также – за рассекречивание, только в более широком понимании. Так что если российские правозащитники хотят подать жалобу в Страсбургский суд, то думаю, это будет наша общая позиция. И хорошо, чтобы мы объединили силы».
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 11:55 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul148209.html Польское радио. Зарубежная служба 27.01.2011
Катынь остается тайной

„Катынь” остается тайной, - гласит заголовок в „Жечпосполитой”. Верховный суд РФ признал законным засекречивание „катынского дела”. Правозащитный центр „Мемориал” решил подать иск в Европейский суд по правам человека в Страсбурге. „Принятие Госдумой заявления, в котором ответственность за расстрел польских офицеров в Катыни возлагается на Сталина и других советских руководителей был для нас положительной неожиданностью, - пишет в комментарии „Жечпосполитой” Кристина Брыдовская из Федерации катынских семей. – Мы подумали тогда, что россияне созрели, чтобы рассекретить правду. К сожалению, оказалось, что это был только не имеющий никакого значения жест, за которым нет конкретных действий. Почему если россияне признались, то не хотят рассекретить тайные документы? Это для нас совсем не понятно. Возможно, что имеет место какая-то политическая игра, о которой мы не знаем. Почему разные российские учреждения не говорят одним голосом? Мы, катынские семьи хотим наконец услышать один голос Москвы по катынскому делу. Некоторые в России опасаются, что мы будем добиваться компенсации. Я отвечаю: Какой компенсации?! Мы уже пожилые люди. Я потеряла на Востоке мать, отца и дом, но я ничего не хочу”, - сказала „Жечпосполитой” Кристина Брыдовская из Федерации катынских семей.
***
На полосах той же газеты Петр Костинский пишет, что Москва еще не готова завершить проблему катынского дела. „Высокопоставленные российские политики сделали в сторону Польши некие жесты, однако российские суды действуют как будто ничего не изменилось. Решение о прекращении расследования по делу убитых в 1940 году НКВД польских офицеров остается засекреченным– и суды не хотят его рассекретить. Засекречены также некоторые важные следственные материалы. Не говорится также о реабилитации жертв катынского преступления, - пишет Петр Костинский. – Россия устами своих высокопоставленных чиновников признала уже вину Сталина, его сотрудников и НКВД. В чем проблема в таком случае?, - задает вопрос комментатор. – Дело в том, что раскрытие материалов катынского дела позволило бы однозначно указать виновных, а это не была бы маленькая группа. Может кто-то из них еще живет, может надо бы его разыскать? Реабилитация жертв могла бы быть связана с выплатой компенсации семьям польских офицеров. Зачем платить, если можно пробовать этого избежать?”. Петр Костинский считает, что без завершения болезненного для поляков катынского дела трудно серьезно говорить о соглашении с Россией. „Политики Кремля должны отдавать себе в этом отчет. Это они должны принять соответствующее решение. Судьи, даже из Верховного Суда не сделают этого за них”, - пишет в комментарии „Жечпосполитой”, озаглавленном „Катынское дело зависит от Кремля” Петр Костинский.
***
Ту же тему обсуждает на полосах „Газеты выборчей” Вацлав Радзивинович. „Господин президент Медведев! Вы, как профессор права не замечаете, а по крайней мере, восемь месяцев тому назад вы не видели правовых препятствий в рассекречивании документов катынского дела - пишет публицист в форме обращения к главе РФ в своем комментарии. Теперь Верховный Суд говорит что-то другое. Он охраняет палачей из НКВД и работающих для них стукачей. Это какой-то нонсенс. Вы думаете, что мы не знаем этих фамилий? Знаем. Они помещаются в документах катынского следствия, которые уже давно были опубликованы. Это хотя бы показания Дмитрия Токарева начальника Калининского НКВД в 1940, который подробно описал, кто и как убивал польских военнопленных. Можно их прочитать и по-русски, так как в вашей стране они также были опубликованы. Должна ли катынская тайна разрушать отношения между нашими странами и имидж России в глазах мира: Кому это нужно? Может политическим безумцам, для которых страна, которой вы правите, является той же самой сталинской империей с Гулагом и террором? Вы любите подчеркивать, что суды в России остаются независимыми, то есть нет смысла говорить, что вы должны повлиять на решение Верховного Суда, чтобы тот изменил свою позицию по катынскому делу. Однако это у вас в руках механизм, который может диаметрально изменить ситуацию. О том, что можно в России рассекретить, а что должно оставаться гостайной решает президентская Межведомственная комиссия по защите государственной тайны. А уже во второй статье ее статуса написано, что руководство над ней осуществляет президент РФ”, - замечает в комментарии „Газете выборчей” Вацлав Радзивинович.
АША
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 1:41 pm

Nenez84 пишет:
Lenta.ru http://lenta.ru/news/2011/01/27/response/ 27.01.2011 19:53:26
Кремль назвал условие передачи Польше секретных материалов по Катыни
Все материалы по "катынскому делу" будут переданы польской стороне после завершения работы по их рассекречиванию. Об этом "Интерфаксу" в четверг сообщил неназванный источник в администрации президента России.
По словам собеседника агентства, работа по рассекречиванию материалов продолжается.
...
По-моему уже пошло состязание на тему кто кого перемудит ...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://katyn.editboard.com
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 2:31 pm

http://a-dyukov.livejournal.com/887889.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2011-01-27 16:12:00
Метки данной записи: ЕСПЧ
Цитата :
Верховный суд (ВС) России признал законным засекречивание материалов «катынского дела» о расстреле польских офицеров в 1941 году... Таким образом, кассационная коллегия отклонила жалобу просветительского центра «Мемориал» на принятое ранее решение Мосгорсуда об отказе обнародовать все еще закрытую информацию. Слушания по делу при этом проходили в закрытом режиме, поскольку на них шла речь о секретных материалах... В свою очередь представители «Мемориала» уже заявили о намерении обжаловать решение ВС России в Европейском суде по правам человека.
А вот скажите мне, ЕСПЧ действительно может рассматривать вопрос о том, правильно материалы засекречены, или нет? Ведь для того, чтобы решить этот вопрос, нужно посмотреть на эти самые засекреченный документы и выслушать мнение сторон, а у судей ЕСПЧ вряд ли есть соответствующий российских допуск. Или я чего-то не так понимаю?
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeЧт Янв 27, 2011 9:41 pm

ЕСПЧ никогда не рассматривает дела по существу. Они тольк опроверяют соответствие дела законам страны. В данном случае они не будут проверять, секретные документы или не секретные, они только проверят, были ли соблюдены все российские законы, инструкции, процедуры и т.д. "Права человека" в этом случае понимается именно так - не было ли самоуправства, все ли сделано по закону. Российскому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeВс Янв 30, 2011 9:12 am

http://dassie2001.livejournal.com/96297.html
January 26th, 2011 11:31
373. Катынь. "Мемориал" и Верховный суд. Тайна осталась тайной.
...
gran_stak Date: January 28th, 2011 10:05
А что случилось вдруг неожиданное? (Link)
С какого бодуна Россия будет открывать архивы с грифом секретно в особом порядке по чучьему хотению? Детский сад ей богу. Попросите ваше правительство открыть секретные архивы времен войны, посмотрим как получится. Если написано держать 100 лет, то априори никто в них сувать нос ради общественного интереса и не должен 100 лет. А снять 100 лет с каждой бумажки, это не плюнуть против ветра.

rusdesperados Date: January 28th, 2011 09:03
"С какого бодуна" (Link)
Здесь несколько другая ситуация. Уголовное дело нр. 159 поляки и "русские" расследовали совместно, для польской стороны в нем нет, ничего секретного, другое дело, что поляки связаны соглашением о тайне следствия и некоторые материалы, без официального признания (подтверждения), ничего не стоят, с точки зрения доказательной базы.
Все в Польше отказываются понимать, что засекречивают не от поляков, засекречивают от своих. Создают так сказать поле для предвыборных маневров (я имею ввиду 12 год). Если окажется, после рассекречивания, что собранная доказательная база вины СССР не выдерживает никакой серьезной критики, то минус 10-20% голосов избирателей Катынское дело вполне может отобрать у правящей власти. 10-20% голосов при нынешних раскладах дорогого стоят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 25 Icon_minitimeВс Фев 06, 2011 3:18 am

http://news.kremlin.ru/transcripts/10194 1 февраля 2011 года, 12:00 Екатеринбург
Стенографический отчёт о заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека
...
М.ФЕДОТОВ: ... Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Поскольку фетишем тоталитарной системы была закрытость, постольку именно открытость имеет первостепенное значение для правового государства. Вот почему, говоря о преодолении пережитков тоталитарного мышления, Совет обращает Ваше внимание на проблему рассекречивания архивных документов. По оценкам Росархива, эта работа ведётся крайне медленно по причине нехватки экспертов. Но даже этим нельзя объяснить, например, тот факт, что дела о производстве прицелов для бомбометания в 30-е годы были рассекречены, а дела о производстве презервативов за тот же период оставлены секретными. Понять это невозможно.
А чем объяснить решение о продлении на 15 лет срока засекречивания всех документов совета по делам религий при Совмине СССР? Основную часть этих дел составляют отчёты уполномоченных о религиозной обстановке в регионах, и там не может быть по определению никакой государственной тайны. В этой связи возникает вопрос: почему бы не передать функции по рассекречиванию архивных документов самому Росархиву, который действовал бы в соответствии с законом о государственной тайне?...

А.РОГИНСКИЙ: Есть разные варианты. Я понимаю, что мы не можем привлечь покойников к ответственности, это нелепо, и возбудить уголовные дела, но там у нас прописано… Михаил Александрович легче, чем я, ответит на этот вопрос. Простите, я просто переадресовываю ответ к юристу. Мне неловко, поэтому здесь перепассую к юристу, а сам, если можно, сделаю ещё один важный кусочек, про который сказали оба коллеги, – про доступ к архивной информации.
Понимаете, просто бредятина эта секретомания, просто бред, это очень легко преодолеть. На самом деле в 90-е годы очень много было рассекречено, потому что у архивов было право рассекречивания. Они проводили кучу экспертиз и рассекречивали, в общем, никаких накладок по этому поводу практически не было. Сейчас это право у них отняли, они готовят материалы, передают их в межведомственную комиссию по защите тайны, межведомственная комиссия под этими грудами гибнет совершенно. То есть идея простая: пускай архивы рассекречивают те документы, которые старше 30 лет, а в спорных случаях, в которых они сомневаются, естественно, экспертиза, передают это на продление. То есть комиссия должна заниматься только продлением секретности. Это одно.
И второе – тоже юридическая проблема, которую не решишь. У нас, как известно, несколько миллионов следственных дел наших сограждан в архивах. Это важнейший источник по истории террора. К ним не допускаются, кроме родственников, никто, то есть жертвы или родственники. Штука в том, что родственников-то нет. Вот захотели вы прочитать следственное дело великого поэта Мандельштама. Где же вы возьмёте доверенность от детей Мандельштама, которых нет? И таковых очень много, подавляющее большинство. Говорят: «Личная тайна, мы защищаем личную тайну». А личная тайна в законодательстве определена чудовищно плохо. Из-за этого закрыты миллионы дел. И даже возникают, между прочим, сейчас уголовные преследования в Архангельске историков, которые делали Книгу памяти. Личную тайну они, видите ли, раскрыли, что кто-то был членом семьи жертвы репрессий. Поэтому, понимаете, надо это определить и 75-летний бредовый срок снять...
...
Д.МЕДВЕДЕВ: Спасибо, передавайте.
Теперь позвольте мне уже несколько слов сказать, потому что я добросовестно всех слушал, записывал, теперь я кое-что откомментирую из того, что прозвучало, не всё, но тем не менее некоторые вещи откомментирую.
Начну с того, что говорил Михаил Александрович, две вещи отметил. По поводу рассмотрения вопроса по Химкинскому лесу, о чём только что, кстати, говорил тоже и Сергей Александрович. Я постараюсь, чтобы это расследование в рамках, естественно, установленных процессуальных полномочий происходило максимально беспристрастно. Поэтому если говорить о передаче на другой уровень, то, во всяком случае, я готов сказать об этом руководству следственного органа, для того чтобы они приняли своё решение.
Теперь в отношении рассекречивания документов. Давайте подумаем, кто мог бы этим заниматься более оперативно и более продуктивно. Если это сам Росархив, я, собственно, не возражаю. Но там в ряде случаев возникает так называемая межведомственная оппозиция, о которой вы знаете, по которой решение зачастую должно приниматься на более высоком уровне, чем те решения, которые принимает Росархив. Может быть, нужно просто подумать, каким образом межведомственную структуру создать по этому поводу, которая была бы действенна, где основное слово имел бы Росархив.
В части, касающейся увековечивания памяти жертв политических репрессий и других вопросов, с этим связанных. Мне трудно что-то добавить к тому, что прозвучало, но несколько вещей тем не менее скажу. Пожалуй, неплохой является идея о создании базы данных о жертвах террора, такой же, как и о жертвах Великой Отечественной войны. Но здесь, будучи человеком достаточно реалистичным, я понимаю, что всё-таки эта задача труднее, чем задача создания соответствующих списков по итогам Великой Отечественной войны, потому что там есть, как правило, хоть какой-то документ, свидетельствующий об акте смерти. Здесь всё сложнее, потому что далеко не все юридические документы мы можем правильным образом воспринимать. То есть здесь потребуется оценка – есть акт террора или нет. Но тем не менее подобный список, на мой взгляд, в целом был бы, конечно, позитивным, потому что не прекращаются разговоры о том, какое количество жертв было принесено тогда на алтарь Отечеству. Кто-то пытается обвинить правозащитников в том, что они существенно завышают количество жертв, говорят, что это всё враньё. Есть такие политические силы, не буду их называть, вы сами знаете. Они потом и меня упрекали, когда я назвал определённые цифры, говорят: «Президент поддался на провокацию, назвал непроверенные цифры, а вообще на самом деле было всё гораздо меньше, да и вообще было ли, по-моему, это всё приснилось, скорее всего, это не с нашей стороны происходило». Поэтому эти цифры, определённым образом задокументированные, мне кажется, могли бы сыграть и вполне очевидную воспитательную роль. Страна должна своих героев знать, тех, о которых Вы написали в своем письме: кто принимал решение, как принимал решение. Эти данные есть, конечно, но какой-то список в этом смысле, может быть, верифицированный уже в установленном порядке, мне кажется, был бы полезен.
Разночтения по выплатам. Это действительно проблема существующая. Я не уверен, что это легко сделать, прямо Вам скажу, имея в виду возврат выплат на центральный уровень, на уровень Российской Федерации. Но поручение об этом дать можно.
По поводу политико-правовой оценки террора. Я возвращаюсь к тому, о чём спросил. Мне просто хотелось бы понять, что Вы предлагаете всё-таки сделать, потому что, на мой взгляд, правовую оценку даёт суд, даже не Президент и не парламент. Парламент даёт именно политическую оценку, Президент тоже может дать политическую оценку, моя оценка вам известна, парламент в принципе тоже высказывался, поэтому здесь нужно определиться, что делать дальше с этим.
И последнее, просто меня это зацепило, потому что я сам этим занимался, я имею в виду выступление Арсения Борисовича по поводу того, что раньше 50 процентов наших людей считали, что в Катынском лесу зверствовали немцы, а сейчас произошли благоприятные изменения и 26 процентов наших людей считают, что это были действия немцев. Это очень печально, что 26 процентов, четверть нашей страны (если это так, я с Ваших слов сужу) считает, вопреки установленным документам, я лично эту папку, что называется, вытаскивал со всеми вензелями и так далее, что всё это враньё, что всё это фальсифицировано для того, чтобы бросить тень на Отечество. К сожалению, не фальсифицировано, мы с вами это понимаем. Но почему я об этом говорю? Это означает, что вот эту разъяснительную работу, её нужно проводить как можно более активно и рассказывать об этом, даже если это неприятные страницы для нашей страны.
...
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Путин поставит точку в "Катынском деле"?
Вернуться к началу 
Страница 25 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 14 ... 24, 25, 26 ... 31  Следующий
 Похожие темы
-
» Горбачев о Польше и "катынском вопросе"
» С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле
» Л.М. Каганович и С.З. Гинзбург о Катынском деле.
» Катынь. Медное. История большой лжи.
» Информация о катынском деле на английском и шведском языках

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: