Путин поставит точку в "Катынском деле"?

http://www.rus-obr.ru/opinions/6284 Русский Обозреватель 07/04/2010 - 19:03
Александр Дюков В Польше делали вид, что Россия отрицает преступление в Катыни
Я считаю, что расстрел поляков под Катынью был осуществлен органами НКВД. Для меня остаются загадкой причины принятия этого решения советской властью, однако то, что оно было осуществлено именно НКВД — здесь у меня принципиальных сомнений нет: имеющаяся источниковая база говорит именно об этом.
Важно отметить, что в России никогда не скрывали это преступление. Документы о нем были рассекречены и переданы польской стороне еще в 90-е годы. То, что все это время в Польше пытались сделать вид, что Россия якобы отрицает это преступление, — это исключительно политически конъюнктурные выкладки, которые направлены на разжигание негативного отношения к России. Поэтому то, что сегодня премьер-министр России еще раз продемонстрировал российскую позицию по данной проблеме — это позитивный фактор.
Вместе с тем, скорбя по погибшим в Катыни, мы в России не забываем о том, что если в Катыни был совершен расстрел польских офицеров, это не значит, что политика Советского Союза в Западной Украине и Западной Белоруссии в целом была неправильной.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129025.html Польское радио. Зарубежная служба 08.04.2010
Не хватило слова "простите"
Директор польского Института национальной памяти Януш Куртыка, оценивая памятные торжества в Катынском лесу, воздает должное жесту со стороны российского правительства, но считает, что на этой польско-российской встрече, посвященной 70-й годовщине катынской трагедии, не хватило символического жеста со стороны лично премьер-министра России. В интервью Польскому Радио Януш Куртыка сказал, что если бы поляки услышали от Владимира Путина только одно слово «простите», это событие можно было назвать историческим:
«Думаю, если бы Владимир Путин сказал: «Простите за Катынь», этот жест вошел бы в историю наравне с жестом Брандта, который встал в Варшаве на колени..».
Директор Института национальной памяти также выразил уверенность, что архивы России и Белоруссии хранят еще много информации, которая могла бы открыть кулисы катынского преступления.
иза

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129032.html Польское радио. Зарубежная служба 08.04.2010
Встреча премьеров Польши и России в Катынском лесу, - это исключительное событие
Встреча премьеров Польши и России в Катынском лесу, - это исключительное событие. Так известный британский историк Норман Дэвис оценивает состоявшиеся 7 апреля польско-российские торжества, посвященные памяти погибших от рук НКВД 70 лет назад польских офицеров. Совместное участие в таком мероприятии Владимира Путина и Дональда Туска свидетельствует, по мнению Нормана Дэвиса, о происходящих в России переменах:
«Это исторический момент для меня. Он наступил через столько же лет, сколько насчитывает мой возраст. Я родился за несколько месяцев до катынской трагедии, и только сейчас, находясь в этом месте, я вижу, какие произошли перемены».
Профессор Дэвис также обращает внимание на более глубокое значение присутствия премьера России в Катынском лесу:
«История в этой стране до сих пор еще не представлена должным образом. И я надеюсь, что вопрос Катыни может стать катализатором для раскрытия следующих страниц собственной истории. Ведь в период катынской трагедии Сталин убил еще больше офицеров собственной армии. Это и история ГУЛАГа, и «большого террора», и так далее. Вдов в России больше, чем в Польше...».
иза

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129053.html Польское радио. Зарубежная служба 08.04.2010
Через Катынь - к примирению
Какими заголовками сегодня пестрят польские газеты? «Пусть Катынь примирит», «Убийствам нет оправдания», «Через Катынь – к примирению» - все без исключения издания комментируют катынские торжества с участием премьер-министров Польши и России Дональда Туска и Владимира Путина. «Произошло нечто знаменательное, - пишет главный редактор «Газеты выборчей» Адам Михник. - Встреча премьер-министров Польши и России на кладбище в Катыни положила конец "катынской лжи", которая много лет отравляла польско-российские отношения.

Сегодня следует вспомнить о благородных и отважных сынах и дочерях России, которые долгие годы работали над тем, чтобы открыть правду о том преступлении. Наши друзья-москали, - говорит Михник вслед за Мицкевичем, - заслуживают вечной польской благодарности».
В своей публикации Адам Михник оценивает также сегодняшнюю позицию Владимира Путина. «Насколько же важный путь проделал российский политик от слов о распаде СССР как самой значительной геополитической катастрофе XX века до слов на катынском кладбище: о преступлениях сталинизма, коллективизации, репрессиях 30-х годов, о палачах сталинизма, которые "крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий". Слова Путина явно опровергают позицию тех людей, которые и сегодня продолжают искажать или релятивизировать правду о катынском преступлении и других преступлениях сталинского тоталитаризма». Главный редактор «Газеты выборчей» высоко оценивает слова, сказанные премьер-министром Польши Дональдом Туском. «Премьер-министр Дональд Туск цитировал в своей проникновенной речи слова Александра Солженицына, великого российского писателя и несгибаемого критика советского тоталитаризма о том, что насилие всегда связано с ложью. Он говорил: мы здесь, так как правда о Катыни стала основопологающим мифом независимой Польши». Свой комментарий в «Газете выборчей» Адам Михник закончил следующими словами: «Нас многое разделяет с Россией, у нас бывают разные интересы, различная коллективная память. На страницах нашей газеты мы неоднократно критиковали заявления и дела российского премьера. Наверняка так будет и в будущем. Но сегодня необходимо ясно сказать – слова Путина несут надежду. Надежду на правду и примирение».

На страницах «Жечпосполитой» встречу двух премьеров в катынском лесу комментирует Петр Семка. «Впервые в истории российский премьер посетил Катынь, - пишет публицист. – К счастью, 7 апреля в катынском лесу России, оплакивающей жертв коммунистической утопии в духе христианской покорности, было больше, нежели России, не видящей противоречий между православным крестом и красной звездочкой. Во время торжеств Путин четко подчеркнул, что польские офицеры были убиты по приказу Сталина. Сказал, что оценка толитаризма может быть только однозначной». В своем комментарии Петр Семка задает много вопросов. «Прекратится ли эта недостойная великого русского народа семидесятилетняя ложь? Будут ли польские историки допущены к катынским архивам? Должно ли быть политическим решением рассекречивание каждого нового документа?» В «Жечпосполитой» публицист сам отвечает на них. «Российские ведомства своей работой уже в ближайшие месяцы укажут на то, что действительно кроется за словами Путина. Действительно ли в понимании катынской трагедии наступил перелом. Поляки от россиян ожидают сегодня только правды».

«Речь, произнесенная вчера в Катыни Владимиром Путиным, еще два года тому назад не могла бы прозвучать, - пишет публицист «Дзенника – Газеты правной» Анджей Таляга. – Ранее его политика была направлена на размывание преступлений прошлого. Сегодня он, вероятно, счел, что открытые раны причиняют больше вреда его отечеству, чем горькая правда. Для Польши это хороший знак». Анджей Таляга также комментирует слова Путина о том, что преступлениям нет оправдания. «Россия негативно оценивает тоталитаризм, то есть коммунизм. Только в начале правления Ельцина в Кремле предпринимались попытки отречения от советского строя. Сейчас тенденции возвращаются – Медведев первым сделал это на своем блоге в Интернете, Путин – 7 апреля в Катыни. Россия признала, что коммунизм – это зло. Когда две стороны - и Польша и Россиия осуждают коммунизм, изменяется перспектива отношений. Если Москва не изменит курс, откроются новые возможности – польская поддержка прозападных стремлений Украины, российский северный газопровод, цены газа перестанут быть элементами тихой войны. Они превратятся в обычные проблемы, коих между государствами возникает множество», - пишет Анджей Таляга в «Дзеннике – Газете правной».
ЕК

2010.04.07. 13-50. vesti.ru. Россия - Польша. ПКФ. В.Путин. Д.Туск. Катынь. ПЭ. (sl)

http://tvtorrent-ru.livejournal.com/39742.html
http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_3511/

Впервые за десятилетия существования мемориала "Катынь" памятные мероприятия прошли на столь высоком уровне. Премьер-министр России Владимир Путин пригласил своего польского коллегу Дональда Туска посетить Катынь.
Кроме них, в делегациях двух стран присутствовали - бывший президент Польши Лех Валенса, кинорежиссер, автор фильма "Катынь" Анджей Вайда, полномочный представитель президента России в ЦФО Георгий Полтавченко, а также члены семей жертв расстрелов НКВД. Для них Катынь – это до сих пор кровоточащая рана потерь.

2010.04.07. 20-44. premier.gov.ru. ПКФ. В.Путин. Д.Туск. Смоленск. (Катынь - месть Сталина за смерть 32 тыс. красноармейцев) ПЭ (sl)

http://tvtorrent-ru.livejournal.com/39995.html
http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_3512/

http://inosmi.ru/europe/20100408/159105078.html ИноСМИ 08/04/2010
Путин и история ("The Financial Times", Великобритания) Редакционная статья

http://inosmi.ru/history/20100408/159107269.html ИноСМИ 08/04/2010
Я высоко оцениваю выступление Путина ("Gazeta Wyborcza", Польша) Адам Михник (Adam Michnik)
Произошло нечто знаменательное. Встреча премьер-министров Польши и России на кладбище в Катыни положила конец "катынской лжи", которая много лет отравляла польско-российские отношения.
Сегодня следует вспомнить о благородных и отважных сынах и дочерях России, которые долгие годы работали над тем, чтобы открыть правду о том преступлении. Наши друзья-москали заслуживают вечной польской благодарности.
Также как и Тадеуш Мазовецкий (Tadeusz Mazowiecki) (премьер-министр Польши в 1989-1990-х гг. – прим. пер) я высоко оцениваю речь российского премьера. Владимир Путин произнес слова о "жертвах бесчеловечных преступлений тоталитаризма", преступлений, "которым не может быть никаких оправданий". Он говорил, что у тоталитаризма была единственная логика: "посеять страх, пробудить в человеке самые низменные инстинкты, натравить людей друг на друга, заставить слепо повиноваться".
Это знаменательное выступление: еще пять лет назад в годовщину победы над Гитлером президент Путин, перечисляя армии антигитлеровской коалиции, не сказал о польских солдатах. Вчера же он подчеркнул роль сотен тысяч воинов Войска Польского – армии Андерса и Армии Крайовой, которые защищали Вестерплятте и Смоленск.
Насколько же важный путь проделал российский политик от слов о распаде СССР как самой значительной геополитической катастрофе XX века до слов на катынском кладбище: о преступлениях сталинизма, коллективизации, репрессиях 30-х годов, о палачах сталинизма, которые "крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий".
Премьер Дональд Туск (Donald Tusk) цитировал в своей проникновенной речи слова Александра Солженицына, великого российского писателя и несгибаемого критика советского тоталитаризма о том, что насилие всегда связано с ложью.
Он говорил: мы здесь, так как правда о Катыни стала фундаментальным мифом независимой Польши. Он обратился к Путину: "Господин премьер-министр, ведь они здесь, они лежат в этой земле. В глазницах их простреленных черепов мы видим ожидание того, способны ли мы превратить насилие и ложь в примирение".
В России и в Польше не найдется такого порядочного человека, у которого слова глав двух правительств не вызвали бы чувство растроганности и солидарности. Тоталитаризм был смертельным врагом обоих наших народов. Антитоталитарное сознание должно объединять нас, а не разделять.
За словами обоих политиков скрывается и политический расчет. Однако если законность и правда служат политикам, то хвала той политике, которую они ведут.
Слова Путина явно опровергают позицию тех людей, которые и сегодня продолжают искажать или релятивизировать правду о катынском преступлении и других преступлениях сталинского тоталитаризма.
Туск подал руку примирения во имя правды, памяти и согласия.
Нас многое разделяет с Россией, у нас бывают разные интересы, различная коллективная память. На страницах нашей газеты мы неоднократно критиковали заявления и дела российского премьера. Наверняка так будет и в будущем.
Но сегодня необходимо ясно сказать – слова Путина несут надежду. Надежду на правду и примирение.

Оригинал публикации: Wysoko oceniam przemówienie Putina

http://inosmi.ru/history/20100408/159108012.html ИноСМИ 08/04/2010
Россия готова принять правду о своем прошлом ("Le Figaro", Франция) Томаш Орловски (Tomasz Orlowski)
Посол Польши во Франции считает, что присутствие Владимира Путина на мероприятии в Катыни знаменует начало новых отношений его страны с Россией.
7 апреля 2010 года премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск (Donald Tusk) впервые в истории вместе почтут память убитых в Катыни 22 тысяч польских офицеров. Когда я пишу эти слова, за несколько часов до церемонии, давать какие-либо комментарии еще слишком рано. Нам без сомнения потребуется некоторое время, чтобы сделать из этого политические выводы. Поэтому сейчас вы читаете не замечания посла, а личные впечатления внука захороненного в Катыни офицера.
Конечно, всегда найдутся те, кто будет недоволен достигнутым и кто сравнит встречу Путина и Туска в Катыни с полупустым стаканом. Однако для нас это мероприятие, бесспорно, является тем стаканом, что наполовину полон: речь идет об одном из важнейших событий в истории Европы. Совместное посещение места давнего преступления в его 70 годовщину напоминает мне о том, как Франсуа Миттеран и Гельмут Коль вместе отдали дань памяти павшим солдатам во время 70 годовщины битвы при Вердене. Тот факт, что два лидера почтут сегодня память погибших, является не завершением, но важным этапом на пути, который решили совместными усилиями преодолеть Польша и Россия.
Об истории Катыни я узнал еще в детстве, когда дома мне сказали: "Твоего дедушку убили коммунисты, но запомни, в школе об этом говорить нельзя". Такое противоречие между пережитым моей семьей (как впрочем и множеством других польских семей) и представленной режимом официальной версией создало настоящую пропасть между властью и гражданским обществом. Та же самая пропасть разделила российский и польский народы, превратив Катынь в символ отсутствия диалога.
То, что произошло в Катыни – это не просто варварство. Прошлый век оставил в нашей памяти куда более массовые убийства, чем расстрел нескольких тысяч военнопленных. Катынь – это также 50 лет лжи, в которой погрязла Польша. Этой ложью сначала пользовались нацистские оккупанты, так как Катынь не была бы возможна без пакта Риббентропа-Молотова, затем ее подхватили в СССР, чтобы скрыть свое преступление, наконец, она стала "государственной необходимостью" для польских коммунистов. Этот период истории нанес огромный ущерб отношениям России и Польши. Более того, избавиться от укоренившейся лжи очень непросто, достаточно вспомнить лишь о том, какое яростное сопротивление встретил в прошлом году фильм Анджея Вайды (Andrzej Wajda) "Катынь" в некоторых кругах во Франции.
Однако, цитируя Гете, истина сама исцеляет зло, которое причинила. В российской и польской традиции сложилось так, что примирение просто-напросто невозможно в условиях оппортунистской реальной политики, к которой подталкивают нас некоторые наши партнеры. Свойственная нашим культурам глубокая духовность не приемлет поспешных и поверхностных поступков, которые наносят ущерб нашим собственным ценностям. Что может быть красноречивее, чем просьба российских православных монахов, которые пришли в сентябре 2009 года в Ченстохову за копией иконы Богоматери для своего монастыря в Осташкове, превращенного в 1939 году сталинским НКВД в лагерь для содержания польских офицеров, часть из которых была казнена в Катыни? Потребовалось немало времени, чтобы новая Россия почувствовала необходимость взглянуть в лицо своей истории. Тем не менее, это ожидание позволило нам остаться верными своим ценностям, а россиянам – понять, что правда будет лучше для всех.
Мы с большим интересом наблюдаем за новым подходом российских властей к исторической истине и заранее приветствуем любые достигнутые результаты. Присутствие Владимира Путина на церемонии в Гданьске 1 сентября 2009 года стало символическим отказом от навязанной советской пропагандой догмы, по которой боевые действия начались 22 июня 1941 года (делалось это для того, чтобы отвлечь внимание от советско-германского пакта). Исчезли также и российские псевдо историки, которые еще недавно пытались доказать ответственность немцев за трагедию в Катыни. Фильм Вайды показали по российскому телевидению, а за ним последовала оживленная дискуссия. В стране появляется все больше сторонников того, что России нужна правда о Катыни, чтобы добиться столь необходимого для модернизации страны изменения менталитета граждан.
Сегодня еще сложно оценить важность происходящего на наших глазах события. Я верю, что мой дедушка и его товарищи умерли в Катыни за свободу Польши. И если начатый процесс приведет, как мы надеемся, к примирению Польши и России, их жертва обретет еще более глубокий смысл.

Оригинал публикации: La Russie peut aborder son passé en vérité

http://inosmi.ru/history/20100408/159111144.html ИноСМИ 08/04/2010
Российский премьер умолчал о виновниках преступления ("Nasz Dziennik", Польша)
Беседа с Витольдом Василевским (Witold Wasilewski) – историком Института национальной памяти
Лукаш Сяноженцкий (Łukasz Sianożęcki)

- Оправдало ли выступление Владимира Путина на мероприятиях в Катынском лесу возложенные на него ожидания?
- Выступление российского премьера не оправдало надежд на перелом в катынском деле. Недоставало не только расстановки акцентов, но указания на то, кто именно был фактическим виновником этого убийства. Глава российского правительства последовательно обходил эту тему: речь все время шла о жертвах какого-то абстрактного тоталитаризма, а, в сущности, даже и о жертвах всей современной истории прозвучали отсылки ко Второй мировой войне. При этом не было сказано, что решение было принято политбюро коммунистической партии, что исполнителем было НКВД, что это просто было преступление Советского Союза. О СССР в речи Путина вообще речь не шла. Кроме того, не прозвучало заявлений о правовой оценке катынского дела, которой постоянно избегают российские власти. Более того, было озвучено абсолютно ложное утверждение, будто бы в России дана однозначная оценка сталинским преступлениям. Мы прекрасно знаем, что это не так, да и хотя бы самому катынскому преступлению оценка не дана, напротив, от этого постоянно отказываются. Так что вчерашние мероприятия нельзя признать значительным шагом на пути к решению этого вопроса.

- Часть комментаторов утверждает, что само по себе присутствие Путина в Катыни – это уже перелом.
- Я не могу с этим согласиться. Это бы значило принять такую посылку, что сама по себе встреча с российским премьером повышает чей-то статус. Но это не так: об успехе можно говорить в случае достижения конкретных целей. В данном случае такая цель  склонить Россию к вынесению однозначной исторической и правовой оценки катынского преступления. Конечно, если мы имеем дело с искренними жестами примирения, то это следует высоко оценить, однако об искренности намерений здесь свидетельствовало не все. Можно было даже внести впечатление, что была предпринята попытка использовать некоторых жертв сталинского режима как инструмент релятивизации, "размытия" катынского преступления как такового. Ведь это был конкретный акт геноцида, направленный против польского народа, а, в сущности, против ключевой для существования польского государства социальной группы.

- Почему поступающие из Москвы сигналы неоднозначны?
- В России недостает однозначного отмежевания от советского наследия, которое бы способствовало тому, чтобы мы могли быть уверены в значении слов и действий кремлевского правительства. А ведь на этом мероприятии на российской части кладбища мы услышали мелодию возвращенного советского гимна. Это имеет огромное символическое значение. Чтобы Россия вызывала у нас больше доверия в исторических вопросах, за отдельными положительными жестами должна следовать конкретика, а ее не было.

- Может быть, Путин не воспринимает Польшу всерьез? На встречу с Дональдом Туском (Donald Tusk) он прибыл почти с часовым опозданием.
- Этот жест тоже не был особо приязненным. Однако важнее содержание выступления Путина, а он было довольно слабым. Повторюсь, что ведь из его слов мы не узнали, кто на самом деле был виновником этого преступления. Это где-то затерялось в его речи. А в случае катынского преступления, которое извращали именно таким образом, что в его совершении обвиняли немцев, указание на реальных виновников имеет особую важность. Мы, правда, услышали о жертвах, однако даже внимательно вслушиваясь в слова Путина, мы так и не узнали, чьими же они были. Выступлению главы российского правительства в Катынском лесу я могу дать однозначно негативную оценку.

- Благодарю за беседу.

Оригинал публикации: Premier Rosji pominął sprawcуw mordu

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129067.html Польское радио. Зарубежная служба 08.04.2010
«Я рад, что дождался этого»

«Я рад, что дождался этого», - так в четверг в газете «Жечпосполита» озаглавлено интервью польского режиссера Анджея Вайды, присутствовавшего 7 апреля вместе с премьер-министрами Польши и России в катынском лесу, на месте массового расстрела органами НКВД весной 1940 года тысяч польских офицеров. Отец режиссера, капитан Якуб Вайда также стал жертвой катынского преступления. Обстоятельства его смерти так и не были выяснены, а останки не найдены. «Будучи его сыном, сыном офицера убитого НКВД, - говорит Вайда, - я считал, что приезд на эту особую, переломную церемонию было моей обязанностью. Я считаю, что принял правильное решение. То, что я увидел и услышал было для меня большим переживанием. (...) Я никогда не думал, что доживу до того момента, когда российский премьер-министр приедет в Катынь и почтит память убитых польских офицеров. (...) Я рад, что до этого дожил. Я глубоко уверен, что стал свидетелем исторического события. Если Россия удержит этот курс, наши отношения могут диаметрально измениться. Наша общая трагическая история наконец перестанет отягощать наши отношения». В интервью «Жечпосполитой» режиссер заметил, что он лично рад тому, что его фильм «Катынь» в 70-ю годовщину с момента гибели польских офицеров смогли увидеть и российские зрители. Удовлетворение принесла ему также открытая и проведенная на высоком уровне дискуссия после трансляции ленты по российскому каналу «Культура». «Я надеюсь, что поляки и русские наконец станут настоящими друзьями», - говорит «Жечпосполитой» Анджей Вайда.

В интервью «Газете выборчей» польский политик, историк, писатель, бывший солдат Армии Крайовой, профессор Владислав Бартошевский, говорит, что обнаружил в выступлении Владимира Путина в Катыни два важных элемента. «Во-первых, - поясняет он, - четкую констатацию того факта, что польские военнопленные погибли в результате сталинских репрессий, глубокое выражение скорби, заверение в необходимости общей памяти и заявления, что это преступление нельзя скрывать. Во-вторых, Путин ссылался на общие страдания поляков и русских, жертв Сталина похороненных в одной земле. С этой точки зрения инициатива строительства церкви на месте преступления атеистического режима носит характер покаяния. (...) Важно то, - продолжает Бартошевский, - что Путин последовательно реализует линию начатую на Вестерплатте. С политической точки зрения в его выступлении было все что нужно. Тон его высказывания свидетельствует о том, что в вопросе взаимного понимания поляки и русские сделали несколько шагов вперед. Однако, - замечает бывший глава МИДа Польши, - если кто-то ожидал со стороны Путина прямого покаяния, то наверное был наивным. Профессор Адам Даниель Ротфельд, человек прекрасно знающий польско-российские отношение, предупреждал, что не стоит подходить к этому событию слишком оптимистично и не связывать с ним больших надежд. Мы должны понимать, что Россия в ближайшее время не будет иной. Премьер-министр Путин является самым популярным российским политиком, пользуется огромным общественным доверием. Важно, что и он видит необходимость ведения диалога с Польшей», - выражает свое мнение Владислав Бартошевский.

В общем комментарии «Газете выборчей», под заголовком «Катынь важна также для русских», Вацлав Радзивинович и Марцин Войцеховский пишут, что по их мнению Путин понял, что без расставания с темными страницами советского прошлого, Россия все еще будет лишена современного самосознания. «Катынь – это идеальный символ для того, чтобы передать российскому обществу новую идею открытия, - пишут публицисты. – Поэтому для России мероприятия, прошедшие в среду были не менее, а может даже более важными, чем для Польши. Выступление Путина, обращенное к русским, можно интерпретировать так – давайте попрощаемся с наследием сталинизма, давайте не будем бояться об этом говорить, даже если это трудные вопросы, которыми нельзя гордиться и которые касаются больных вопросов в отношениях с нашими соседями. И хотя с польской перспективы можно чувствовать неполную удовлетворенность, то для россиян слова Путина означают смелый перелом», - пишут в «Газете выборчей» Вацлав Радзивинович и Марцин Войцеховский.
АП

http://www.regnum.ru/news/1271831.html ИА РЕГНУМ 00:18 09.04.2010
Поляки хотят извинений от России за Катынь
Большая часть поляков считают, что нынешние власти России должны попросить прощение за Катынское преступление. Об этом свидетельствуют результат опроса, проведенного организацией CBOS. 42% поляков считают, что нынешние российские власти должны признать ответственность СССР за многолетнюю ложь о Катыни. 53% считают, что жертв Катынского преступления нужно признать жертвами геноцида, а 56% считают, что Россия должна представить все документы, относящиеся к этой странице истории. 81% опрошенных отмечают, что Катынское преступление является актуальным вопросом польско-российских отношений, передает PAP....

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3105-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d1%8b-%d0%be-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d1%8b%d0%bd%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 02:39
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80273,7741869,Komentatorzy_o_Katyniu__Krok_ku_prawdzie__zabraklo.html gazeta.pl 09.04.10
Komentatorzy o Katyniu: Krok ku prawdzie, zabrakło treści oczekiwanych przez Polaków
Комментаторы о Катыни: Шаг к правде, не хватило сути, ожидаемой поляками
- Здесь, в Катыни, надо сказать, что нас ждёт дорога к примирению, - сказал премьер Туск.
Многолетняя корреспондентка польских СМИ в России, Кристина Курчаб-Редлих считает, что торжественное мероприятие с участием премьеров Польши и России, Дональда Туска и Владимира Путина в Катыни – это «важный шаг в политике малых шагов к правде». Януш Куртыка считает, что во время мероприятия в Катыни не хватило сути, ожидаемой поляками.
- Пока что не следует ожидать перелома в этой области, - добавила Курчаб-Редлих.
Она считает, что на мероприятиях в Катыни Владимир Путин показал себя «великолепным шоуменом, прекрасно подготовленным к участию в спектаклях». По мнению журналистки, его выступление «было прекрасно, можно даже сказать, трогательно», однако, в нём не хватало нескольких элементов.

Я не ждала слова «простите»
- Путин не указал, кто виноват в том, что в катынской земле лежат тысячи и поляков, и русских. Он сказал: «общая память и стыд» (ну, всё, «стыд» стал историческим фактом – прим. перев.). И на этом закончил. Стыд – за что? Он говорил о том, что репрессии уничтожали людей разных национальностей, что они должны были пробудить страх, что мы обязаны помнить. Всё в порядке, вот только почему? Кто совершил эти чудовищные преступления? Этого не было сказано, - заметила Курчаб-Редлих.
Журналистка, однако, отметила, что она не ожидала услышать в выступлении Путина слово «простите».
- Сказав его, он должен был бы слишком далеко отойти от того, что представлял собою до сих пор, - констатировала Курчаб-Редлих.
Однако, она добавила, что когда премьер России говорил об исторической справедливости, то она надеялась, что в следующей фразе он скажет, что России откроет российским и польским историкам доступ в архивы, касающиеся сталинских преступлений, в том числе и катынского преступления.
- Но он этого не сказал, - подчеркнула она.

Перелома не произошло
Ход торжественных мероприятий с участием премьеров Польши и России в Катыни Курчаб-Редлих оценила позитивно. По её мнению, «был сделан первый шаг в политике малых шагов к правде».
- Но пока что мы должны остановиться на этом. Пока что не следует надеяться, что наступит какой-то перелом. Я не назвала бы этого переломом. Я назвала бы то, что сегодня произошло, важным историческим моментом, который когда-нибудь может привести к тому, что русские откроют правду, - прокомментировала Курчаб-Редлих.
По её мнению, Путин пригласил Туска в Катынь, «может, даже не столько из-за поляков и Польши», сколько по той причине, что Польша – страна, которая имеет всё более сильную позицию в ЕС.
- Это подчёркивает роль Польши в общемировой игре, и это для нас очень важно, - считает Кристина Курчаб-Редлих.

«Путин реализует политику малых шагов»
- Не было выразительности, - так выступление Владимира Путина оценивает Адам Эберхардт из Центра Восточных Исследований. И напоминает, что в его выступлении не хватало осуждения коммунистической системы. Эксперт из ЦВИ замечает, что Путин не упомянул, кто несёт ответственность за катынское преступление, - У меня такое чувство, что перелома не произошло, но политика малых шагов реализуется, - сказал он.

Рась: Это важный шаг
По мнению Мачея Рася из Института Международных Исследований, сделан «важный шаг» на пути к примирению. Эксперт подчёркивает, что русским нелегко признаться в сталинских преступлениях.
- Для русских это всё-таки часть истории, традиций и государства, в котором они жили, - добавляет Рысь.

Куртыка: Общие рассуждения Путина
По мнению Януша Куртыки, в ходе мероприятия в Катыни не было сути, ожидаемой поляками. Директор ИНП сказал, что поляки не должны поддаваться искушению, чтобы общие рассуждения Владимира Путина воспринять как исполнений наших мечтаний. Куртыка подчеркнул, что он не хочет, чтобы его слова воспринимались как политический комментарий. Он сказал, что российский премьер не изменил позиции России, представленной перед Европейским Трибуналом Прав Человека. По мнению директора ИНП, катынское преступление можно будет простить только после полного исследования преступления и компенсаций катынским семьям.
- Это было мероприятие, которое имело характер некоего ритуала, не наполненного сутью, ожидаемой Польским Народом, - сказал Куртыка в беседе в IAR.

Что с белорусским списком?
Комментируя тот факт, что Польше не были переданы документы, в частности, так называемый белорусский список, Куртыка заявил, что вероятность существования этого списка весьма высока. Он напомнил, что так называемый украинский список известен по копии, которая была послана в ноябре 1940 года в центральные органы НКВД в Москве. Куртыка считает, что подобный список вероятнее всего был послан тогда из Минска. Директор ИНП подчеркнул, что после предоставления им архивов польские историки смогли бы наметить, в какой части собрания документов НКВД можно было бы искать этот список. Куртыка заметил, что, с одной стороны, звучат весьма резкие юридические заявления в Страсбурге, а с другой – общие рассуждения в Катыни. Януш Куртыка добавил, что надо помнить, что катынское преступление было совершено против поляков, а у семей жертв есть свои права. Между тем, в суде Россия не признаёт преступления геноцидом.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://perevodika.ru/articles/12925.html Переводика 09.04.10 10:14 скаут: Yennefer; переводчик Yennefer; редактор МК74; публикатор: МК74
“Polityka”, Польша - 08 апреля 2010 г.
Годовщина преступления
Какой-то болван написал в этом блоге, что клоны Раковского (премьер ПНР, главный редактор «Политики». – прим. перев.) молчат о Катыни. Это показывает, для чего некоторым людям с правой стороны служит Катынь – чтобы приложить другим.
Я смотрел трансляцию из Катыни с затаённым дыханием (и скрежеща зубами из-за отвратительного перевода). В общем, я считаю церемонию значительной, важным шагом в верном направлении, то есть в направлении отделения политики от истории. Уже сам факт организации совместной церемонии с Путиным в качестве хозяина и Туском в качестве гостя – это беспрецедентное событие. Лица, сопровождающие Туска, старательно подобраны – семьи жертв, духовные лица, а также Валенса, Мазовецкий, Вайда, Клих, Здроевский – все они должны были там быть. Вид флагов Польши и России, увитых траурными лентами, был впечатляющ. Мазурка Домбровского (Гимн Польши. – прим. перев.) в исполнении российского оркестра в Катыни – всё это имело своё значение.
Выступление Путина было лучше, чем я ожидал. Он говорил о стыде, о преступлениях тоталитаризма, для которых нет оправдания, о циничной лжи, о том, что нет альтернативы хорошим польско-российским отношениям, о начале Второй мировой войны на Вестерплатте, о солдатах Андерса и Армии Крайовой – это немало. Может, могло быть и больше – пообещать открыть все документы, попросить прощения у всех жертв тоталитаризма – но это трудно в связи с возможными претензиями и процессами, а также с той лавиной, которую это могло бы вызвать (Украина, прибалтийские государства). Принимая во внимание состояние самосознания в России, выступление Путина было важным шагом в направлении десталинизации, а также в направлении польских ожиданий. Не исполненных до конца, но всё же... Выступление было холодным, зачитанным, а не произнесённым, видно, что оно исходило от разума, а не от сердца, но Путин такой уж есть – я не видел его взволнованным, но он может быть раздражённым и сердитым. На этот раз не был. Он исключительно владел собой.
Выступление Туска было замечательное. Человеческое, гуманитарное, культурное, продуманное, с цитатами из Солженицына, а также с важным подтекстом – что это начало, а не конец пути к соглашению. Может, его немного занесло, когда он сказал, что миф Катыни – это учредительский миф III RP, но он хорошо говорил о правде, ставшей бронёй, в которой народ выжил. Выступление от себя, пережитое, а не пережёванное.
Политический эффект – повышение значения Польши, особенно в отношениях с Россией, дальнейшее улучшение этих отношений, инициатива создания совместного института, приглашение Путина в Польшу. В России – шаг по направлению к чувству реальности и познанию правды. На внутренней, польской, арене – успех правительства Туска, серьёзное достижение польско-российской группы по трудным вопросам – инициативы, которая вначале могла показаться очередным дипломатическим институтом, а оказалась весьма плодотворной. Особого признания заслуживает её польский сопредседатель, профессор Адам Даниэль Роттфельд. Интересно, какова будет реакция оппозиции, особенно братьев Качиньских. У президента, который демонстративно тянет с принятием приглашения на торжества 9 Мая в Москве, остаётся всё меньшее поле для манёвра. Он оказался в ситуации, когда нет выбора, а для политика это не слишком комфортная ситуация. Интересно, что он скажет в субботу в Катыни. Только бы он оказался на высоте.

КОММЕНТАРИИ

Jurgi, 2010-04-08, 09:38
Слова Путина, по моему мнению, исключительны. Он сказал максимум того, что реально можно было бы ожидать, а, может, даже немного больше.
Ожидать, что Путин встанет и будет каяться в сталинских преступлениях – это как ожидать от кардинала Дивиша, что он встанет и будет просить прощения за то, что Иоанн Павел II благосклонно относился к педофилии в костеле.

Adam 2222 ,2010-04-08, 09:44
«Лица, сопровождающие Туска, старательно подобранные - Валенса, Мазовецкий, Вайда, Клих, Здроевский».
С этим Вашим тезисом я не соглашусь.
Валенса, известное дело, демократ и мудрец Европы. Обед в Дравске, афера Олина. Мазовецкий – незаконное оглупление религией в школах - 1 миллиард злотых в год. Допуск Михника к досье Службы безопасности. Разрешение Скубишевскому на подписание невыгодных для Польши договоров с Германией.
У Вайды не хватило смелости снять фильм о Волынской резне. Впрочем, со времён коммуны он не снял ничего значительного. А государственную кассу доит.
Клих – закончил начатое Сикорским с бразильским «Embraer» (самолёты для правительства) и всё такое прочее.
О Здроевском молчу.

jasnygwint, 2010-04-08, 09:47
Господин редактор, многое зависит от того, как смотреть. Некоторые видели слёзы Путина, другие видели его на коленях, а Вы не хотели и не видели ничего. Вы только расширяете, вслед за пропагандой, список пожеланий, требований или ожиданий. Разве этого уже не достаточно? Разве не лучше почитать Есенина, Ахматову, Блока или послушать Чайковского или Окуджаву? Там Вы найдете всё остальное, чего не договорил Путин.

K.W. 2010-04-08, 10:06
Я бы проявлял значительно меньше энтузиазма в связи с присутствием премьера Путина на церемонии в Катыни. И не потому, что я какой-то стукнутый радикал, готовый разыгрывать катынскую трагедию в каких-либо целях. Я имею в виду самого Путина, его достижения как президента и премьера Российской Федерации. Отношение к нему, будто бы он представляет лучшие демократические традиции, Герцена и Сахарова – это несерьёзно. Система, созданная Путиным – это диктатура, опорами которой являются монопартия «Единая Россия» и фракция чекистов, бывших работников спецслужб. Восторгаясь Путиным в Катыни, мы забываем о том, какие сигналы поступали из России в течение последних 10 лет. Вы забыли о политических убийствах Анны Политковской, Александра Литвиненко, Станислава Маркелова? Неделю тому назад милиция разогнала в Москве демократическую демонстрацию, требующую соблюдения записанного в Конституции права на собрания. Выдающуюся представительницу демократической оппозиции Людмилу Алексееву побили возле станции метро «Парк культуры».
Может быть, под властью Путина расцветали свободные плюралистические СМИ? Посмотрите ОРТ, первую программу государственного телевидения, особенно информационную программу «Время». Посмотрите, что сделано из смелого и независимого телеканала NTV. Вы увидите коммерческое сено, безмозглые ток-шоу и государствообразующую пропаганду, как во времена Брежнева. А может быть, эпоха Путина останется в нашей памяти как период расцвета российского парламентаризма? Тут восторги неуместны, особенно в связи с высказыванием шефа парламента Бориса Грызлова о том, что парламент – это не место для дискуссий.
Разве заслуживают уважения достижения Путина в борьбе с коррупцией? Ха-ха-ха. Уже несколько лет сидит в тюрьме Михаил Ходорковский, и преследуются связанные с ним люди. У меня в России много друзей, имеющих демократические взгляды, и характерно, что никто из них не поверил в искренность Путина, все усматривали в присутствии премьера на катыньской церемонии элемент политической игры. Путин поехал в Катынь не потому, что ему вдруг стало стыдно, и он почувствовал необходимость поделиться с соседями-поляками историческим сочувствием. Путин оказался в Катыни в рамках более широкой политической мозаики. Через год Польша будет руководить в Европейском Союзе, и за небольшую цену можно улучшить на Западе имидж России и т.д. «Он вас разводит», - сказал мой друг из Санкт-Петербурга, известный там учёный.
При случае премьеры поговорили о поставках газа. Несколько слов от себя добавил ответственный за энергетику вице-премьер Игорь Сечин, более известный тем, что он лично контролировал удушение «Юкоса» и разграбление его активов фирмой «Роснефть», частично принадлежащей государству.
Хорошо, что господа не договорились, чтобы какая-нибудь новая ветка газопровода зажгла вечный газовый огонь над катыньскими могилами.

Lizak, 2010-04-08, 10:07
(...) Несколько слов в контексте Катыни. Катынь действительно стала для «Солидарности» учредительским мифом III RP, что не сулит ей хорошего будущего. Польша должна оторваться от выдуманной ею миссии бастиона христианства на Востоке. Отказаться от снов о ракетных комплексах, держащих Россию в узде. Христианская Польша должна полностью отдаться тишнеровской концепции правды относительно Катыни. Нельзя признать национальными героями элиту II РП, державшую народ в нищете, темноте, отсталости и безграмотности. Мало того, что элита II РП не смогла защитить свою отчизну, мало того, что она бежала через Залещики на «дикий Запад», но, полная враждебности к коммунизму, отдалась в заботливые руки этого монстра Сталина. Эта элита не была представителем польского народа, она не была и героической.
Абсурдно разыгрывать дискуссионные дела 70-летней давности для того, чтобы ухудшить свои будущие отношения с крупнейшим соседом и мировой политической империей. В политическом и экономическом отношении эта идиотская игра не стоит ни гроша. Не удастся построить успехи Польши на трупах. Поэтому я – решительный противник сторонников трупной политики. Что вы хотите сказать семьям убитых офицеров – что благодаря их смерти вы обеспечите им лучшее будущее? Ведь действительность жестоко отличается от политических лозунгов. Поляков по-прежнему обманывают, отвлекая их внимание от жизненно важных для них вопросов.
К этой кампании оглупления поляков относится также обвинение поляков в том, что у них нет выработанной прогосударственной позиции. История много раз доказывала, что государство было инструментом принуждения и угнетения, ограничивающим развитие поляков, поэтому они не отождествляют себя с государством. Поэтому они не хотят полностью принимать государство буржуазного типа, которое принесло им безработицу, нищету и эмиграцию. Как же можно доверять такому государству?
(...) Для Польши существовал бы ещё некоторый шанс, если бы она взяла себе напрокат Путина, который однозначно показал, как именно лидер государства должен заботиться о государственных интересах, а это является главной обязанностью каждого лидера, кроме «Солидарных», мир их заблудшим душам, которые, в конце концов, встанут перед судом Бога, Народа и Истории.

TeresaStachurska, 2010-04-08, 10:59
Несколько лет тому назад у меня (лицеистки) попросили книги на польском языке для поляков в Литве. Конечно же, да, но почему только это? Почему не собирают книги на литовском языке для литовцев, живущих в Польше? Не понимаем ли мы мир слишком упрощённо? Мы не идеальны... Я не слушала выступлений, сегодня их прочитаю, но я сомневаюсь, чтобы Туск в своём выступлении вышел за границы наших трагедий и обид.

Otago, 2010-04-08, 12:28
Мы переживаем, они пережёвывают. Только проглотят или выплюнут? Эта фраза не слишком изящная, но думаю, что подходящая.

Ali, 2010-04-08, 12:44
Чего бы Россия ни сделала, она не перестанет быть во врагах. Потому что враг должен быть. При ПНР любовь с СССР объяснялась угрозой со стороны Германии. Сейчас наши любовные объятия с США объясняются угрозой со стороны России. Катынь – это хороший предлог, чтобы играть на низких эмоциях.

Перевод с бумажного оригинала

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/polyaki_ot_russkih_hotyat_pravdy/ 'Rzeczpospolita', Польша 07-04-2010
Поляки от русских хотят правды Пётр Семка
Впервые премьер-министр России посетил Катынь. Это исторический прогресс – хотя в эпоху Бориса Ельцина мы бы в этом не увидели ничего экстраординарного. Но мы уже давно забыли о тех временах, а прозвучавший сегодня в Катынском лесу гимн России больно ранил его сталинской родословной.
Но, кроме старо-нового гимна была также в Катыни и общая экуменическая символика – общее горе за смерти и преступления. Жаль, что во время трансляции церемонии не объясняются тексты православных песнопений, которые прозвучали в память жертв убийства. Такова сегодняшняя Россия – православная богословская жертвенность, и гимн, написанный по желанию Сталина.
В среду в Катынском лесу, к счастью, было больше той России, которая в духе христианского смирения скорбит о жертвах коммунистической утопии, чем той, что не видит конфликта между православным крестом и красной звездой.
Во время церемонии Путин поставил знак равенства между уничтожением независимой польской элиты и довоенными жертвами больших чисток, которые также были убиты в Катыни. Такое заявление было бы более приемлемым, если бы его автором был один из активистов русского «Мемориала». Когда такие аргументы использует политик, который в повседневной жизни охотно причисляет себя к «этносу чекистов», то легко читается между его словами вывод, что, поскольку все мы являемся жертвами, никто не является преступником. И если мы все являемся жертвами, это не удивительно, что кто-то так и не скажет ожидаемого слова «извините».
Следует оценить, однако, что Путин чётко указал, что польские офицеры были убиты по приказу Сталина. Это показало, что «оценка тоталитаризма может быть только одна». Жаль, что из его уст так и не вышло слово «коммунизм» – потому что так называется идеология, которая стояла как за большой чисткой, так и за геноцидом, сотворённым над польскими офицерами.
В очень хорошей речи Дональда Туска прозвучали отголоски поэзии Збигнева Херберта и песни Яцека Качмарского. Премьер-министр напомнил, что для Польши важен каждый расстрелянный. Каждый отдельный человек. Эти слова можно рассматривать как тонкую полемику с частым мнением россиян, которые с презрением сравнивают тысячи жертв Катыни с десятками миллионов российских жертв Сталина. Важно было также и упоминание Александра Солженицына – русского писателя и мыслителя, писавшего о слове истины, которое может увлечь за собой весь мир – и сегодня может вытянуть и поляков, и русских.
Это меткие слова. Но кончится ли недостойная великого русского народа ложь прокуроров насчёт преступления 70-летней давности? Будут ли польские историки допущены к катыньским архивам? Или на рассекречивание каждого нового документа всё ещё должно быть политическое решение, принятое на самом высоком уровне?
Этой сложившейся практике российских властей в ближайшие месяцы предстоит подтвердить – действительно ли за словами Путина скрывается настоящий перелом в мышлении о преступлении в Катыни. Поляки от русских хотят сегодня только правду.

Несколько комментариев:

kamaz
Поздравляю премьер-министра Туска с отличным выступлением и постепенным улучшением отношений между польским и русским народом. Браво. Браво. Браво. Лишь бы только Качинський за эти пару дней чего-нибудь не ляпнул.

Jerzy
Вместо того чтобы ехать в Катынь, Туску надо ехать в Пултуску в Нарве купаться.
Как могут подать руку Путину, делать жесты примирения, к тому же ещё и на месте казни, в отношении тех, кто так и не хочет признаваться ни в чём. А Лех Качиньский хочет вымазать по своему усмотрению Ярузельского. Стыдно иметь таких политиков.

Adi
По приглашению главы польского правительства в церемонии в Катыни приняли участие: / ... / Польский Главный раввин Михаил Схудрих, Предстоятель Православной Церкви Митрополит Польши Савва, епископ Евангилистско-Агсбургской Церкви (Лютеранская церковь) в Польше Ежи Самец, помощник епископа Варшавского профессор д.б.н. Тадеуш Пикус, ...
Это из сегодняшней газеты….
С учетом важности вероисповеданий... Ммм?
В какой стране... в которой голове... это было написано?
И что теперь Путин думает о нас?

DOSC
Я внук замордованного в Катыни, в моей семье очень сильно чтут эту традицию. И я не хочу, чтобы Речь Посполита – газета, которая в 1944 году была газетой ПКНО, а затем до 1950 и с 1980 по 1989 год – газетой ПОРП, писала о польских погибших патриотах. Из-за вашего прошлого, вы не имеете права делать это.

Выражаем свою благодарность: скауту zluka, переводчику clubdo, редактору tash.

http://www.levada.ru/press/2010040801.html 08.04.2010
Российско-польские отношения и Катынский расстрел
19 – 23 марта 2010 Аналитический Центр Юрия Левады (Левада-Центр) провел опрос по репрезентативной выборке 1600 россиян в возрасте 18 лет и старше в 127 населенных пунктах 44 регионов страны. Распределение ответов на некоторые вопросы исследования приводятся в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов*. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%..................
_________________________________________________
Кто денюжки платит, тот "Леваду" и танцует, но все-таки...

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3114-%d0%b8%d1%85-%d1%83%d0%b1%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%8f%e2%80%a6/
Ursa Отправлено Сегодня, 12:41
http://www.dziennikp...h-historia.html Dziennik Polski 09.04.10
Anna Zechenter Zabiła ich historia...
Анна Зехентер Их убила история…
Путин вчера встретился на катынском кладбище с Туском «в связи с общей памятью и стыдом», - как сказал правитель государства, признающего себя наследником Советского Союза…
Значит, общая память жертвы и палача? И их общий стыд?
Узников Аушвица и палачей из СС? Миллионов людей, убитых в Советах, и большевистских преступников? Жертв Холокоста и исполнителей плана «окончательного решения еврейского вопроса»?
Чего должны стыдиться Катынские Семьи, присутствующие на встрече, которая организована, чтобы почтить 70-ую годовщину смерти их отцов и мужей от рук НКВД? Какую наглость надо иметь, чтобы такие слова произнести во имя примирения…
Почему снова унижают людей, пострадавших от советских спецслужб? Почему унижают Польшу? Чтобы, как говорит Путин, «избежать неустанного сведения счётов, деления обеих стран на тех, кто прав, и тех, кто виноват»?
Ведь виноватых нет – кроме истории, потому что, говорил Путин, «Польше и России, как никаким другим странам, пришлось пережить все величайшие трагедии XX века. Им пришлось заплатить высокую цену за обе мировые войны и тоталитарные режимы».
«Тоталитарные режимы» убивали всех. Вот русская «политкорректность»: давайте склонимся вместе над жертвами, сохраним в общей памяти их страдания и почувствуем общий стыд.
Вчера СМИ трубили о прогрессе в отношениях между Варшавой и Москвой. Ведь бывший функционер КГБ, а раньше НКВД, приехал в Катынь. Раздражают отчаянные попытки комментаторов доискаться в его словах хоть тени доброй воли.
Потому что с Россией надо быть осторожными. Поэтому нельзя называть по имени те силы, о которых Путин говорит, что они «скрывали правду о Катыни» и «трагическую историю русского народа».
Если кто-нибудь до вчерашнего дня не знал, что произошло в Катыни весной 1940 года, наверняка, не узнал этого, следя за трансляцией мероприятий, посвящённых 70-ой годовщине убийства польских военнопленных НКВД-шниками по приказу самых высших властей этого государства.
Выступление Путина не могло обойтись без обязательного элемента: нарушителей спокойствия. Трагедию обоих народов цинично используют «политиканы» - упомянутые мимоходом, без фамилий. Кто хочет, тот углядит «политиканов» в президентском дворце, а так называемые конструктивные силы – в особе премьера Туска, приторное выступление которого было, неизвестно почему, очень хорошо принято польскими комментаторами.
Из уст премьера III Речи Посполитей не прозвучало ни единого слова об НКВД. Так что можно считать, что русские, действительно, сделали шаг вперёд. А теперь пусть госпожа канцлер Германии встретится в Дахау с израильским лидером и скажет, что оба народа объединяет общая память и стыд…
А нам остаётся ждать той уже близкой минуты, когда – как объявляет Путин – в Москве «мы будем вместе праздновать годовщину победы во Второй мировой войне». Будем вместе чтить начало советской оккупации Польши.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://fondsk.ru/article.php?id=2917 "Фонд стратегической культуры" 09.04.2010
Владислав ГУЛЕВИЧ (Украина) «Катынский» синдром
Польская пресса переполнена комментариями о визите премьер-министра Польши Дональда Туска в Россию и о его участии в поминальных мероприятиях, посвящённых памяти польских офицеров, погребённых в Катыни. Наблюдается довольно широкий разброс мнений, несмотря на то что «катынская трагедия» является краеугольным камнем польской истории в её русофобском преломлении, которая легко находит отклик в сердцах поляков. Доходит до того, что на одном и том же информационном ресурсе можно увидеть чуть ли не противоположные мнения на злобу дня.
К примеру, на портале Kresy.pl, специализирующемся на тематике т.н. «восточных территорий» (Украина, Белоруссия, Литва, Россия), опубликован материал русофоба Яцека Ковальского «Катынь. Путин. Усталость». Автор узрел проницательным оком в примирительных инициативах российского руководства хитрый ход с целью умаслить польскую общественность и, пользуясь её доверчивостью, приступить к построению новой Российской империи. «Пригласили президента Польши, но пригласили и Ярузеля», - возмущается Я. Ковальский, называя первого секретаря ПОРП и героя Второй мировой войны Войцеха Ярузельского уничижительным прозвищем.
«Используя катынскую трагедию, Путин играет с нами, как кот с мышкой... Маккиавеллиевские тропы, которыми он продвигается к цели, не всем ясны», - констатирует автор. Обвиняя Кремль в злоупотреблении чувством патриотизма, свойственного всем полякам, Ковальский призывает отречься от политики «шаг вперёд – два назад» и оставаться верным принципам евроинтеграции и политике вечного противостояния с Россией. «К счастью, грехи польского государства не такие уж и большие», - уверяет он и в конце резюмирует, что лучше уж быть поляком, чем русским, поскольку русские-де обречены жить при тоталитаризме.

Но, касаясь официальной стороны дела, Kresy.pl цитирует слова премьера Д. Туска, что память о Катыни – лучший путь к взаимопониманию двух народов. Сам Туск заявил, что трагедия Катыни не должна «привносить враждебности в отношения поляков и русских» и «слово правды может повести за собой оба народа». Далее процитированы слова российского премьера о том, что правду о Катыни нельзя использовать в политических заказах, будучи ослеплённым ненавистью и злостью. При этом обошлось без злобно саркастических комментариев, свойственных польской прессе при освещении любых событий, связанных с Россией.
В том же русле высказался польский «Newsweek», который, кроме всего прочего, процитировал слова Д. Туска о том, что в катынской земле лежат не только поляки, но и представители других национальностей. Вслед за «Newsweek» последовали похожие комментарии «Gazety Wyborczej”, «TVN», «Wiadomosci», «Моjе оpinje» и др.
Тем временем зарубежная редакция Польского радио приводит как дружественные, так и враждебные комментарии о перспективах российско-польского «потепления». Комментатор газеты “Fakt” Лукаш Важеха утверждает, что верить России не стоит, поскольку главной геополитической задачей Кремля является восстановление прежней сферы влияния, которую Россия утратила вместе с развалом Советского Союза. Однако Л. Важеха считает целесообразным не вступать с Москвой в конфронтационные отношения, а, вооружившись изрядной долей недоверия, постараться добиться перелома в польско-российских отношениях без ущерба интересам Польши.
Эксперт Анждей Таляга со страниц издания “Dziennik. Gazeta Prawna", чьи слова также цитирует Польское радио, заявил, что, напротив, видит в визите Д. Туска позитивный сигнал для обеих стран. «Ещё два года назад это было бы невозможно, - говорит А. Таляга, имея в виду речь В. Путина в Катыни. – Россия хочет засыпать ров между нашими странами и предлагает сотрудничество. Если мы согласимся, мы можем немало выиграть. Если Москва не сойдёт с выбранной дороги, откроются новые возможности – польская поддержка прозападных устремлений Украины, цены на газ и Северный поток перестанут быть элементами тихой войны…Польша должна оценить инициативу России и сделать очередной шаг».
Умеренно оптимистично прозвучали слова польских государственных деятелей. Александр Шчигло, руководитель Бюро национальной безопасности Польши, выразил надежду, что встреча двух премьеров положит начало новому этапу отношений между Варшавой и Москвой. Министр иностранных дел Радослав Сикорский выразил своё удовлетворение ходом траурных мероприятий в Катыни. Но наиболее резонансным заявлением отличился лидер Союза левых демократических сил (SLD) Гжегож Наперальский, который в интервью журналистам «Rzeczpospolita» выразил поддержку не только политике Д. Туска, направленной на сближение с Россией, но и недвусмысленно выразился о почётных заслугах перед польским народом генерала В. Ярузельского. Г. Наперальский призвал коллег по цеху отказаться от порочной практики, когда трактовка польской истории, в т.ч. взаимоотношения Польши с Россией, является прерогативой исключительно правых сил, привносящих в историю этих отношений свои националистические комплексы, что пагубно сказывается на польской внешней политике.
Похожие заявления прозвучали из уст политолога Люблинского университета Марии Кюри-Склодовской, профессора Марека Петраша. Следует отметить, что Люблинский университет является интеллектуальной базой польской восточной политики, в фокусе внимания которого находится деятельность польских «кресовых» организаций на территории России, Украины, Литвы и Белоруссии. Поэтому мнение профессора М. Петраша можно воспринимать как настрой экспертно-аналитического сообщества, «делающего» польскую политику в отношении бывших республик СССР, на переход к более конструктивным отношениям с Москвой.

В общем хоре голосов были услышаны мнения бывших государственных мужей Польши. Так, экс-премьер Польши Тадеуш Мазовецкий заявил, что Д. Туск своим визитом продемонстрировал готовность польского руководства пойти навстречу России, и высказал надежду, что этот жест будет верно истолкован. Т. Мазовецкий отверг упрёки чересчур эпатажных журналистов в адрес российского премьера в том, что будто бы в своей речи в Катыни он уделил недостаточно внимания польским жертвам трагедии. По словам Т. Мазовецкого, слов сочувствия, прозвучавших из уст В. Путина, вполне хватит, чтобы понять, что Кремль нацелен начать отношения с Варшавой с чистого листа. И даже присутствовавший в Катыни экс-президент Лех Валенса, который всегда позиционировал себя как ярого русофоба и атлантиста, назвал этот день «близким к перелому».
Более сдержанным был маршалек польского Сейма Влодзимеж Тимошевич. Он также положительно оценил визит Д. Туска в Россию, но призвал не спешить с выводами, поскольку «Ельцин тоже много жестов делал, но дальше этого дело не пошло».
Как видим, объём положительных комментариев в польской прессе явно больше нервно-припадочных обвинений в адрес Кремля в новых «гнусностях» против свободолюбивой Польши. Среди наиболее высокопоставленных лиц польского политикума прослеживается определённое единодушие в оценках важности налаживания отношений между нашими странами. Именно из их уст прозвучали наиболее оптимистичные оценки будущего польско-российского партнёрства. Пессимистически агрессивные комментарии, напротив, принадлежат если не маргинальным слоям, то, по крайней мере, тем, кто не может выступить конкурентом правящей элиты в силу недостатка популярности и политической харизмы. Похоже, что сегодняшняя Польша сама бы рада избавиться от «катынского» синдрома. Сумеет ли, покажет время, ибо польский национальный характер иногда играет злую шутку с самими поляками.
Россия должна понимать, что чрезмерное посыпание головы пеплом будет иметь лишь кратковременный информационный эффект, который нужно использовать с максимальной выгодой. Если этого не сделать, будут упущены потенциально благоприятные моменты для того, чтобы добиться политических уступок со стороны Варшавы. И со временем полякам захочется от России вечных стенаний и покаяний, что неприемлемо, поскольку сами поляки за преступления своего режима каяться не собираются.

http://newsland.ru/News/Detail/id/486741/ 10 апреля 2010 в 0:26 Источник mypoliticstyle.blogspot Опубликовал starik319
США приветствовали мероприятия в Катыни
Власти США с одобрением отнеслись к совместным российско-польским мероприятиям в Катыни. С соответствующим заявлением выступили сегодня представители Госдепартамента США, передает Associated Press.
В частности, Госдеп охарактеризовал массовые расстрелы польских офицеров под селом Катынь Смоленской области во время Второй мировой войны как "трагическое событие европейского прошлого". В то же время обсуждение премьер-министрами РФ и Польши данного вопроса является в глазах Вашингтона "надеждой на светлое и мирное будущее"...............................

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129130.html O НAC
Польское радио Зарубежная служба 09.04.2010
Сейм единогласно принял закон о катынском преступлениии Польский Сейм единогласно принял закон о катынском преступлениии Депутаты почтили память польских военнопленных, «ставших жертвами истребительского советского режима». «Принимая решение об убийствие свыше 20 тысяч беззащитных офицеров Войска Польского, сотрудников государственной полиции, администрации и правосудия, власти Советского союза нарушили элементарные правовые и моральные принципы», - записано в документе. Текст прочитал спикер польского парламента Бронислав Коморовский:
"Преступления в Катыни, Медном, Харькове являлись проявлением жестокого стремления к уничтожению элиты польского народа. Чтя память наших соотечественников, Сейм Польши преклоняется также перед всеми жертвами сталинского коммунизма. Мы отдаем себе отчет в том, что катынский лес хранит также прах тысяч русских, украинцев, белорусов и представителей других народов".
Депутаты выразили благодарность россиянам, которые многие годы работают с целью обнародования всех обстоятельств катынского преступления, особенно членам правозащитного общества «Мемориал». В законе польские депутаты написали также, что Сейм критически оценивает попытки фальсификации и уменьшения значения катынского преступления.
IAR/JP

http://dassie2001.livejournal.com/52519.html
Дасси-Памятных April 9th, 2010 05:38
202. Катынь. Субъективно о реакции в Польше на встречу Путина и Туска в Катыни.
Несколько фрагментов высказываний известных людей - с первых страниц польских газет:
.................................................
1) Адам Михник, главный редактор самой массовой польской "Газеты Выборчей":
"Встреча премьеров Польши и России в Катыни - это конец "катынской лжи", годами отравлявшей польско-российские отношения... Примечательно: пять лет назад, в годовщину победы над Гитлером, президент Путин, перечисляя армии антигитлеровской коалиции, не упомянул польских солдат. Вчера же он подчеркнул роль сотен тысяч солдат Войска Польского, армии Андерса и Армии Крайовой...
Путин отбросил мнение тех, кто и сегодня лжет о Катыни и других преступлениях сталинизма. Туск протянул ладонь к согласию во имя правды, памяти и примирения. С Россией нас многое разделяет, у нас разная память, разные интересы. На страницах газеты мы критиковали многие заявления и действия президента и премьера России. Наверное, это будет продолжаться. Но сегодня следует ясно сказать: его слова несут в себе надежду на правду и примирение."

2) Адам Ротфельд, бывший министр иностранных дел, сопредседатель российско-польской Группы по трудным вопросам:
"Для меня смысл того, что услышал, состоит в том, что преступление в Катыни, где покоятся и польские, и русские жертвы, должно объединять, а не разделять наши народы. Мы не услышали ничего о новых документах, касающихся катынского преступления. А их нужно искать - и выявить все до последнего. Возможности нашей группы в этом плане уже исчерпаны. Поэтому мы предлагаем и хотим обсудить с обоими премьерами создание польско-российского исторического института, который будет систематически исследовать архивы и выявлять правду - не только о Катыни."

3) Арсений Рогинский, руководитель общества "Мемориал":
"Участие Владимира Путина в катынских мероприятиях будет иметь огромное значение, если его надлежащим образом отметят российские СМИ. Если СМИ подробно и честно изложат выступление Путина, то в сознании русских Катынь навсегда закрепится как преступление НКВД."

4) Бронислав Коморовский, маршал Сейма, будущий президент Польши (кандидат в президенты от правящей партии "Гражданская платформа", выборы состоятся осенью нынешнего года, на данный момент вероятность победы Коморовского практически стопроцентная, по-моему):
"Ключом к пониманию выступления Владимира Путина может служить проведенный в России опрос, согласно которому 18 процентов граждан хотели бы, чтобы премьер извинился за Катынь, а 46 процентов - не хотели бы этого. Путин сознавал, что важнейшим будет само его присутствие, а не то, что он скажет. И он не сказал ничего особенно революционного в сравнении, например, со знаменитым "Простите нас" Ельцина в 1993 году. Однако, с нашей точки зрения, церемония в Катыни с участием обоих премьеров - это очень большой шаг вперед на пути к польско-российскому примирению... Самым большим достижением этого дня является то, что Путин, похоже, отправился в дорогу [перевел бы "в путь", если бы не фамилия ВВП], в конце которой виднеется некая форма отсечения современной России от коммунистических корней. Но нужно помнить, что все время идет борьба за историческую память, и не только поляков и русских, но и Европы и мира. И неслучайно, очень большой фрагмент выступления Путина был посвящен гордости за победу в 1945 году. Путин подряд перечислил свое присутствие на Вестерплатте, встречу с Туском в Катыни и будущий парад победы в Москве. Россия ведет борьбу, чтобы уменьшить значение и возможность использования аргумента Катыни как преступления, грузом висящего на совести современной России. Российские элиты уже понимают, что с Катынью надо как-то рассчитаться, чтобы более достойно гордиться победой над гитлеровской Германией. Поэтому лакмусовой бумажкой для России, как это ни парадоксально, должна быть не Катынь, а отношение к пакту Молотова-Риббентропа и к советско-германскому сотрудничеству на первом этапе второй мировой войны. А на эту тему в России все еще наложено табу."

5) Анджей Фришке, историк:
"В отличие от ситуации, имевшей место несколько месяцев назад, - как раз перед торжествами на Вестерплатте, - в российских СМИ не было развернуто никакой грязной кампании, Вместо этого российское телевидение показало фильм "Катынь". Для российских властей Катынь - это не только история самого преступления, но и очень трудная проблема гигантских операций по фальсификации этой истории."
......................................

http://kallugin.livejournal.com/285177.html
kallugin @ 2010-04-08 17:35:00
Путин и Катынь
А ведь он грамотно всё сказал. Если тезисно, то как-то так:
- если это сделал преступный сталинский режим, то мы, конечно, скорбим и печалимся. Хотя хрен его знает.
- если это сделал преступный сталинский режим, то почему это он так? Постойте-постойте. Может быть, Сталин обиделся, что пленных русских поляки не уберегли в 1920-м году? Я вот недавно узнал, что там Сталин как бы принимал участие в тех событиях, у него была личная мотивация...
В дипломатический оборот грамотно вброшена информация об уничтоженных поляками красноармейцах. Их не расстреляли, их сгноили в концлагерях, как немцы в 1941-м, по той же схеме. Есть даже информация, что перед смертью поляки их сильно мучали. Чтобы кто-то из польских деятелей за это извинялся, такого мы пока не слышали, а про подробности той войны товарищ Путин ещё может кое-что разузнать. Он же не знал до недавнего времени, что Сталин руководил осадой Львова, а невинно репрессированный Тухачевский завёл в польскую ловушку вторую часть наступавшей Красной Армии. Ничего, узнает. Будет о чём поговорить на высшем уровне
Это как раз тот случай, когда Путен сделал что-то правильное, причём для всех нас и на долгие годы, аккуратно, без позора и истерики. Кто что-то понимает в дипломатии, тот должен понимать, что есть "дипломатический язык" и всякое такое, и почему нельзя прыгать на трибуне с воплями "они убили наших русских братьев, душегубы панские, а теперь газу нашего хотят, ироды". Вот не делают так приличные люди, и всё тут. Шавки типа премьера Польши или кто-нибудь прибалтийский, кого для этой цели на квазипрестол поставили - им можно. Руководителю России, как и любой другой страны с претензиями на суверенитет - ни в коем случае нельзя.

http://kallugin.livejournal.com/285177.html
kallugin 2010-04-08 05:46
Версий вообще навалом. Вплоть до того, что там расстреляны не польские офицеры украинскими националистами, а украинские националисты, переодетые в польских офицеров, немцами, за ненадобностью, т.к. война с поляками была уже закончена (1939г), и переодетые в поляков архаровцы слишком много знали. А уж куда польские офицеры подевались - кто ж их знает. Тех, кто не успел сдаться РККА, убивали местные жители. Им так нравилось жить на Западе, в Цивилизованной Стране, без всяких коммуняк и колхозов, что дошли они уже там совсем до ручки.
Но это не суть важно. В дипломатии важна официальная версия, "общепринятая". Допустим, что Холокост таки был, и в нём убили 6 миллионов евреев. Всё, точка, это знают все, и доказывать обратное ни в коем случае нельзя, пусть даже 2 миллиона евреев посчитали 2-3 раза, и все это как бы знают.
По Катыни официальная версия Запада такова, что русские убили поляков. Если даже это придумал Геббельс, то остальные западные деятелиподхватили и подпели. На официальном уровне спорить с этой версией - тоже самое, что пересматривать итоги Холокоста. Но это ведь и не нужно. Можно эту версию частично признать, и сделать из неё кое-какие логические выводы, которыми сами поляки логично давятся, т.к. просчитывать на 2 хода вперёд они традиционно не умеют. Сейчас речь Путина переведена всеми новостными агентствами, опубликована, легла в архивы и подписки. Если её для внутреннего польского использования подправят, порежут - это тоже хорошо, на этом тоже можно построить пропаганду - "ага, правды испугались, от своего народа прячете слова покаяния лидера России, разжигаете". Теперь ситуация стала лучше, чем при Горбачёве.

mfdukn 2010-04-08 06:47
И вот вам, пожалуйста:
Инопресса: Путин не извинился за массовые расстрелы в Катыни, свалив вину на Сталина
Как же они зае...али! Что, каждый новый президент/премьер извиняться должен? Мало им того, что Горбачев с Ельцыным/Руцким извинялись?
А вот оно в чём дело: http://www.inline.ru/polit.asp?NewsID=195857
"Запад ждет подтверждения позиции премьера президентом Медведевым, а также принесения им официальных извинений, рассекречивания архивов и назначения компенсаций семьям жертв трагедии"
Так и хочется сказать: а не пошли бы они нах...й с такими предъявами?

А вот мой закадычный дружок Станыс передает пламенный привет из своего родного города Штеттина мне и остальным камрадам:
__________________________________________________

Цитата :

#1096 stanys Город Szczecin, Polska Отправлено Вчера, 22:45

Цитата :

Railway (08 Апрель 2010 - 23:11):
Против постояльцев Усадьбы и читателей переводов Урсы? Никак.
Но много ли нас?
А смотрит телевизор вся страна и там комментатор блеет - "вина НКВД", "Путин признал". И "эксперты" по Культуре восхищаются "агиткой" Вайды.
Какой вывод сделает среднестатический телезритель?

- А кто эти постояльцы Урсадьбы: националисты, растерянные россияне или ходящие в трауре после распада СССР? А может соподвижники ЕдРа (Путина)?
- А что сейчас будут писать мухинцы? Хе, хе, хе...

Лично дрючил его неоднократно и неимоверно по всем темам - от Катыни до пленных красноармейцев и заградотрядов со штрафбатами...

Еще:
__________________________________________________

Цитата :

stanys Город Szczecin, Polska Отправлено Вчера, 19:27

Цитата :

Arcady Khabarovsk (08 Апрель 2010 - 03:46)
Почему поляки придают такое значение символам? Поза, слова... Путин, конечно, не лицемер, но он политик, он представляет интересы своей страны, МОИ интересы, если бы они требовали - слезы бы по щекам размазывал и вены бы вскрыл.Перекрестился... Поверьте, работая в 80-е в КГБ, он перед могилами не крестился. Значит Туск ему полезен, так они договорились. Я лично не ожидаю, что сегодня в Праге Медведев Обаму ножиком пырнет.

Вы моё личное мнение распостроняете на всех поляков - это неправильное обобщение. Мне не известен ни один из опросов мнения, по которому бы я мог подтвердить Ваши слова, что «поляки придают [...]значение символам». Могу за то сказать, что все польские СМИ, с которыми я познакомился, подчёркивают смелый шаг Путина, премьера страны, где до сих пор большинство катынское преступление приписывает немецким фашистом. Эта встреча будет постепенно многим русским в этой теме менять ориентиры. Мухинцы загнаны в тупик. Все ваши президенты начиная с Горбачёва не имеют сомнений: виновата сталинская верхушка, а исполнителем преступления - НКВД.

Цитата :

#960 stanys Город Szczecin, Polska3 Отправлено Вчера, 19:50
Интересно, что сейчас будет шпрехать инж. Мухин и его прихвостни.