Путин поставит точку в "Катынском деле"?

Это что-то...

Цитата :

Акский Отправлено Вчера, 20:00

Цитата :

stanys (09 Апрель 2010 - 19:53)

Цитата :

Bagsymon (08 Апрель 2010 - 07:11)

Цитата :

Dmitrij_Orenburg (08 Апрель 2010 - 07:09)

Цитата :

stanys (08 Апрель 2010 - 01:30)

Цитата :: Dmitrij_Orenburg (07 Апрель 2010 - 21:40)
Докажите что НКВД виновато, Станис. И баиньки(поздно уже)...

Наивное требование. Ни Вы, ни я лично не имеем никаких возможностей этого доказать. Доказали это рассекреченные в Кремле документы, тнз папка No. 1 с приказом РАССТРЕЛЯТЬ! и и перечнем приговоренных. Своими глазами видел, как Путин крестился и слышал, что он говорил.

Раз поляки не могут доказать что это сделало НКВД(сославшись на решение Суда), значит остается в силе вариант про коллективное самоубийство... Или это немцы сделали?!..

Вчера по Вестям в 20 : 00 сказали, что НКВД виноват

Интересно, что сейчас будет шпрехать инж. Мухин и его прихвостни.

Станис, они все с горя повесятся... При этом бросят прощальный взгляд на портрет Путина, заменяющий им икону, и укоризненно скажут: "И ты, Брут..."

Ы.

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=30225
Prokop Сегодня, 10:04 Сообщение #15

Цитата :: (medved17 @ 11.4.2010, 9:43)
Ну все, ближащие 10 лет только и будут говорить о катыни налево и направо, тошнит уже, вчера по "евронюс" вещали - "разбился самолет президента" и дальше получасовой рассказ по катыни, о самой катастрофе - уже потом.

Вчера по Евроньюс как раз-таки была сказана одна замечательная фраза: "были расстреляны польские офицеры, замешанные в гибели пленных красноармейцев, попавших в польский плен в 20-е годы". Если подобный комментарий вещали на всю Европу, а не только на Россию, то прогресс явно налицо. До сих пор такая фраза по Евроньюс могла привидеться только во сне. Сдаётся мне, что все наезды на ВВП по поводу его выступления в Катыни слишком преждевременны и незрелы. Цыплят по осени считают.
----------------------------------------------------
проходил мимо Из: Москва Сегодня, 10:41 Сообщение #25
А это еще интереснее. Позавчера, обсуждая выступление Путина, многие камрады, (в том числе и я), высказывали надежду на то что тема замученных в польском плену красноармейцев будет поднята после Катыни. Хотя и высказывали опасения, что это дело могут в очередной раз замять "во имя русско-польской дружбы".
Раз в русскоязычной версии Евроньюс, прозвучали подобные слова, то это может быть намеком на то, что дело не замнут, и что для начала идет подготовка общественного мнения внутри России, и сопредельных стран.
-----------------------------------------------------
проходил мимо Из: Москва Сегодня, 11:34 Сообщение #40
Катынь это уже давно и хорошо раскрученный бренд. Бороться с ним, бесконечно бормоча себе под нос - "Этонемыэтонемыэтонемы", - бессмысленно. Тем более, что похоже доказательств того что "это мы", куда больше чем обратных.
(Я лично считаю что это НКВД их грохнуло, причем за дело. Времена были суровые, враг не дремал, а эти поляки, друзьями точно не были.
А самое главное "элита" польского общества, как их теперь любят называть, - бездарно прокакала свою страну, обменяв ее на возможность самодовольно попыжиться-покуражиться и лишний раз продемонстрировать свой гонор всему миру).
Тема с замученными красноармейцами, куда мене известна. Если предъявлять ее сейчас в ее нынешнем виде, - это будет аргументом в стиле "Сам дурак". Что воспринимается весьма негативно.
Тему надо поднимать постепенно. Что бы она возникла как бы сама собой.
Вот например Путин сказал, - "Что дескать и знать не знал..., а оказывается...... месть Сталина за замученных красноармейцев). В ЕВроньюс вот, мелькнуло. Если дальше пойдет, то тема будет мелькать все чаще, и вскоре укрепится в головах масс.
Массы начнут требовать у своих Вождей урегулировать данный вопрос, чем они и начнут заниматься.
Причем, со свойственным мне цинизмом, подозреваю что данный вопрос особенно сильно будет обостряться во время политических и экономических противостояний. Типа - "Хотити пошлины поднять, А вот помните, как вы наших солдат замучили. А ну ка документы на стол!!!! Предъявите справку, что лично ваш дедушка в этом не участвовал".
Цинично, и несправедливо к памяти погибших. Но боюсь что это будет именно так.
ЗЫ Насчет "навечно занесенны в ряды живодеров" - Так для этого Западу не нужно ни доказательств ни наших признаний или извинений. Они нас туда еще сотни лет назад занесли, и "выносят" только тогда, когда им что-то от нас нужно.
--------------------------------------------------------
проходил мимо Из: Москва Сегодня, 12:18 Сообщение #56
Таких придурков как мы, которые в воскресный солнечный день, срачатся из-за дохлых поляков (прости Господи), действительно не много. ) И большинству населения России, действительно наплевать на то кто их убил.
При всех своих заслугах, Сталин отнюдь не был ангелом с пушистыми крылышками. И народа, в первую очередь русского, положил немало. Два десятка тысяч поляков, тут какбэ роли не играют. Они интересны только самим полякам.
Я пытаюсь объяснить, что возможно, (к сожалению, всего лишь "возможно), идет вывод темы пленных красноармейцев, с просторов Интернета, на ТВ и газетные страницы.
И что делается это грамотно, с помощью информационного повода, каким стала речь Путина.
В глазах западного обывателя, это по-любому сделали мы, потому что мы это мы, а он и так знает что мы это всегда плохие.
Да и Горбачев с Ельциным, уже признали вину СССР за Катынь. И отнекиваться от этого сейчас, уже бессмысленно. (Кстати, извините, но я не понимаю, почему мысль о том что поляков расстреляло НКВД, вызывает у многих такое отторжение?).
Но в любом случае, - мы не СССР, и Путин это не Сталин. И предъявлять нам что-то у поляков нет ни малейшего права.
И Путин, довольно грамотно это в своей речи показал. И как я уже как-то пару дней назад писал, - этим повторным признанием, он по сути выбил оружие из рук поляков. (Мы признали что это было, чего вы еще от нас хотите?).
Теперь мы можем им многое предъявить, и они не смогут отнекиваться ссылаясь на Катынь.
Зато у нас теперь, тоже появилась возможность раскручивать данную тему, опять же опираясь на Катынь. Мол надо же выяснить из-за чего, да почему, да как же так.
По поводу суда. - Вы серьезно? - Да поляки только об этом и мечтают. (Вы не польский провокатор )) ) В случае суда может выплыть наружу многое из того, что должно оставаться в архивах, к которым мы видимо не зря не подпускаем поляков. Хватит этих ельцинских раздач документов направо и налево.

http://news.rambler.ru/Russia/head/5981033/ РИА Новости 7 часов назад
После авиакатастрофы надо прекратить споры о Катыни — вице-спикер СФ
Первый заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин предложил политикам из России и Польши прекратить споры о Катыни после гибели в авиакатастрофе под Смоленском президента и ряда политических, религиозных и общественных лидеров Польши.
Правительственный самолет польского президента Леха Качиньского разбился под Смоленском в субботу утром. По предварительным данным, самолет зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана. На борту находились 96 человек — 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Не выжил никто. Среди погибших сам президент, его супруга и часть руководства страны. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях на месте массового захоронения жертв политических репрессий.
«После того, что произошло, надо закрыть тему Катыни. Иначе, я боюсь, эта тема нас будет затягивать, как воронка», — заявил Торшин РИА Новости в воскресенье после богослужения в католическом кафедральном соборе Москвы.
Отметив, что российская сторона выступила с «реальным покаянием», первый заместитель председателя Совета Федерации добавил: «Во имя будущего давайте постараемся эту тему не педалировать. Вот сейчас, прямо над гробом, надо сказать: Катынь уже не повод для спора».После того, как российский премьер-министр 7 апреля заявил, что преступлениям в Катыни нет оправдания, российско-польские отношения, по мнению Торшина, получили более широкие возможности для развития.
Вместе с тем первый заместитель председателя Совета Федерации выразил опасение, что тема покаяния за Катынь может стать «разменной картой для политиков», что после катастрофы президентского самолета «найдутся силы и люди, которые захотят обострения ситуации».
«Горе на самом деле объединяет, но здесь надо быть осторожным», — добавил Торшин. Он добавил, что среди погибших было трое польских политиков, которых он хорошо знал.
_________________________________________
Ну, это смотря какая команда из-за океана будет... bounce

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/apr/11/poland-tragedy-katyn-russia
Poland and Russia: reconciled in tragedyThe air crash that killed Poland's leaders has led Russia to face its role in past horrors in Katyn
Jarosław Kurski The Guardian, Monday 12 April 2010 There is no such thing as a good death. Every tragic death is senseless and aimless. But today Poles can bring some sense to this unprecedented tragedy in their country's history.

For the last 70 years, the name Katyn had little resonance for most people in the west. It was also seen as a symbol of Russophobia on the part of Poles. Paradoxically, what happened on Saturday in Smolensk makes this notion obsolete.
Due to last weekend's tragedy, the killing of 22,000 Polish officers by Russians in 1940 will become common knowledge. We Poles do remember that, but because they wanted to keep Russia happy, its western allies chose not to challenge Russian propaganda blaming Germans for the Katyn massacre. Now, the truth will become widely known – and truth is the very first criterion of any reconciliation.
A second paradox is that the Russian reaction to the deaths – a crash that claimed the life not only of the Polish president, but of many senior government officials and the entire top brass of the military on their way to Katyn – is creating a unique situation. Authentic reconciliation between Poles and Russians, just like that of French and Germans under Charles de Gaulle and Konrad Adenauer, has now become possible.
Across Russia people are crying together with us today. And there are stunning, from our perspective, things happening in Russia as we speak. Prime Minister Vladimir Putin talks about Soviet crime in Katyn. He bows his head for the victims alongside the Polish prime minister, Donald Tusk. After the tragedy in Smolensk, Russia's president, Dmitry Medvedev, talks to the Polish people and declares Monday a day of national mourning in Russia.
Last but not least, Vladimir Putin travels to Smolensk, takes over an investigation into the causes of the plane crash, and hugs Tusk in a moment of spontaneous solidarity. Russian state television airs Andrzej Wajda's movie Katyn, that wounds the Russian conscience, in prime time.
There is a sea of flowers at the Polish embassy in Moscow. Russia has opened its heart to Poland, but has also opened its heart to itself: to its own history and to the history of Russian Stalinism, which killed millions of Russians and other Soviet citizens. Two Slavic nations should be able to reconcile at a moment like this.
The young Polish democracy – and young independent Poland – will be shaken by the tragedy, but it will survive. Poles are proving today that as a nation they are ready for freedom, the same freedom that they were so desperately short of in the last 200 years of their history.
I hope that the governing party, Civic Platform, will put national interest above the interests of the party when nominating people for vacant posts, in the spirit of national reconciliation.
It is very difficult to foresee all the political consequences of the crash in Smolensk. But I am sure of this: Poles will pass this difficult exam with flying colours.

А вот и переводик появился:
___________________________________________
http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159232306.html ИноСМИ 12/04/2010
Трагедия примиряет Польшу и Россию ("The Guardian", Великобритания) Ярослав Курский (Jarosław Kurski)
Авиакатастрофа, убившая руководство Польши, заставила Россию признать свою роль в былых ужасах Катыни
Смерть не может быть хорошей. Любая трагическая гибель бессмысленна и бесцельна. Однако сейчас поляки могу увидеть в этой беспрецедентной в истории их страны трагедии некоторый смысл.
Последние 70 лет, слово «Катынь» мало что значило для жителей Запада. Многие просто считали его символом польской русофобии. Однако парадоксальным образом, то, что произошло в субботу под Смоленском, резко меняет ситуацию.
Благодаря случившейся на прошлых выходных трагедии, убийство русскими в 1940 году 22 000 польских офицеров станет общеизвестным фактом. Мы, поляки, о нем помним, но западные союзники, чтобы не огорчать Россию, предпочитали не оспаривать российскую пропаганду, которая винит немцев в катыньской бойне. Теперь же правда станет известна всем – а для примирения в первую очередь необходима именно правда.
Вторым парадоксом стала реакция России на катастрофу, унесшую жизни не только президента Польши, но и множества высокопоставленных правительственных чиновников и военных, которые направлялись в Катынь. Возникала уникальная ситуация: стало возможным полноценное примирение между поляками и русскими, подобно тому, как при Шарле де Голле и Конраде Аденауэре примирились французы и немцы.
Люди по всей России сейчас скорбят вместе с нами. В настоящий момент в России происходят удивительные, с нашей точки зрения, вещи. Премьер-министр Владимир Путин говорит в Катыни о советских преступлениях и склоняет голову перед жертвами вместе с польским премьер-министром Дональдом Туском. После смоленской трагедии президент России Дмитрий Медведев обращается к польскому народу и объявляет в понедельник день национального траура в России.
Наконец, Владимир Путин прибывает в Смоленск, чтобы лично возглавить расследование причин катастрофы, и во внезапном порыве сочувствия обнимает Туска. Российский государственный телеканал показывает в прайм-тайм болезненный для российского сознания фильм Анджея Вайды «Катынь».
Перед польским посольством в Москве тротуары тонут в цветах. Россия открывает свое сердце Польше, но этим самым она открывает сердце и себе самой – своей истории и истории российского сталинизма, убившего миллионы русских и других советских граждан. В такой момент как сейчас, два славянских народа должны быть способны к примирению.
Молодая польская демократия – и молодая независимая Польша – потрясены трагедией, но сумеют выжить. Сегодня поляки доказывают, что они как нация готовы к независимости – той самой независимости, которой им так отчаянно не хватало в последние 200 лет их истории.
Я надеюсь, что правящая партия – «Гражданская платформа» - поставит национальные интересы впереди партийных, и будет выбирать кандидатов на освободившиеся посты в духе национального примирения.
Трудно предсказать все политические последствия катастрофы под Смоленском. Но я уверен в одном: поляки преодолеют это трудное испытание с развернутыми знаменами.

Оригинал публикации: Poland and Russia: reconciled in tragedy

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_rossii_nastupaet_konec_mody_na_sssr/ 'Gazeta Wyborcza', Польша 09-04-2010
В России наступает конец моды на СССР Автор: Марцин Войцеховский, интервью
Разговор с Фёдором Лукьяновым, политологом, главным редактором журнала «Россия в глобальной политике».

Марцин Войцеховский: Говорил ли Владимир Путин в среду в Катыни больше для поляков, чем для россиян?
Фёдор Лукьянов: Возможно, однако, больше для поляков. Он заинтересован в улучшении отношении со стороной, которая имеет всё больше влияние в ЕС. Не из за какого-то особенного чувства к Польше, но потому, что в текущей неопределенной ситуации в мире Россия решила увеличить сферу своих возможностей во внешней политике. А у Польши есть всё большее влияние на политику Евросоюза.

М.В.: Принимая решение о присутствии в Катыни, руководствовался ли Путин какими-то взглядами на внутреннюю политику России?
Ф.Л.: Тоже. Во второй половине прошлого года руководители России разобрались, что попытки консолидировать общество путем обращения к советской риторике, а особенно сталинской, не работают, а даже приносят обратный результат от намеченного – ещё более разделяют общество. Таким образом, идея в том, чтобы как можно скорее, попрощаться с этим наследием. И, благодаря прибытию в Катынь, Путин это сделал.

М.В.: Осенью с аналогичным антисталинистским сообщением выступил президент Дмитрий Медведев. Неужели Путин пытается догнать Медведева?
Ф.Л.: Вопреки общим мнениям или ожиданиям, я не считаю, что соперничество этих двух политиков определяло ритм политики России. Путину не нужно соперничать с Медведевым, скорее наоборот. Однако оба поняли, что надо прощаться с некоторым типом риторики, потому что она износилась и приносит России больше вреда, чем пользы. Инструментальные попытки прославления Сталина вызывают сопротивление огромных масс общества, и не приносят нам славы за рубежом.

М.В.: Десять лет назад, ссылка на советскую риторику, являлась, однако, эффективной. Путин восстановил советский гимн, что было очень хорошо принято большинством россиян.
Ф.Л.: Да, но это перестало работать. Относительная нормальность появляется, всё чаще думается о сегодняшнем и прошлом. Победа во Второй мировой войне состоялась 65 лет назад. Нельзя постоянно ссылаться на неё, так как это всё меньше интересует не только молодежь, но и людей среднего возраста. Надо найти более современные символы. Но чтобы это сделать, надо сначала прекратить смотреть постоянно назад.

М.В.: Было ли Путину трудно, как бывшему офицеру КГБ, лично проститься с этим прошлым?
Ф.Л.: Скорее, он прагматик. На мой взгляд, его отношение к СССР является реалистичным. КГБ точно знало, что из себя представляет Советский Союз – значительно лучше, чем простые люди. Кроме того, отношение людей КГБ к сталинизму совсем не было однозначным.
Сотрудники спецслужб помнили точно, что были не только вооруженной рукой террора, но и, зачастую, его жертвой. Последующие волны чисток беспощадно пожирали вчерашних палачей. Так случилось, как минимум, несколько раз.
Люди служб были заинтересованы в удержании советской системы, но в совершенно другом состоянии, чем во времена Сталина. Путин вообще не эмоциональный, он проживает эмоции скорее холодно. Конечно, у него нет никакой сентиментальности к сталинизму, поэтому ему было совсем нетрудно сказать в Катыни то, что он сказал.

М.В.: Будет ли то, что сказал Путин о сталинском тоталитаризме в Катыни, услышано в России? Оказали ли СМИ этому соответстветствующее внимание?
Ф.Л.: Это была в среду главная новость дня. Хотя это не транслировалось в прямом эфире, Путина в Катыни показывали все телеканалы.
Проблема со сталинизмом заключается у нас в том, что его апологетов невозможно убедить аргументами, так как они просто верят в Сталина, они фанатики. Не найдётся ничего нового, чтобы внушить людям отвращение к нему. Проблема сталинизма и ссылки на этот период, однако, будут уходить с главной сцены публичных дискуссий, сойдут на периферию.

М.В.: Значит, коммунисты и националисты будут маргинализированы?
Ф.Л.: Коммунисты да, но среди националистов есть не только сталинисты. Силы, ссылающиеся на советское наследие, будут вымирать. Но есть различные националисты. Надо помнить, что одной из сил, которые взорвали СССР, были именно различные национализмы. Национализм не был явлением советским.

М.В.: Значит, сталинский национализм умрет, а будет развиваться классический этнический национализм, например как русский национализм на основе Православия?
Ф.Л.: К сожалению, это возможно. Дело самоопределения России как политического субъекта ещё не закончено, и никто не знает, в которую сторону она пойдёт. Но, конечно, не в сторону возвращения в СССР, чему надо радоваться.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору tash.

#1950 Re@l Отправлено Сегодня, 13:36
А вообще, хотелось бы, чтобы поляки (не их политические элиты, цели которых понятны) задумались над смыслом своих исторических обид на русских и Россию.
Я исхожу из того, что комплекс под названием "Катынь" им давно и прочно вбит в голову. Если поляки хотят покаяния и признания вины, то они должны решить, чем должно быть продиктовано наше покаяние. Если мы должны принять польскую версию событий с позиции слабого, то это одно, а если они ждут искренности, то в их же интересах способствовать тому, чтобы проблемой занимались не ангажированные историки.
Извиняются, не чувствуя вины, перед инфантильными и истеричными детьми, а искренне раскаиваются только после осознания. Так вот, в российском обществе нет такого осознания и оно никогда не появится, если не изменится политика Польши.
Но еще полякам следует учесть, что правда может оказаться не только другой, но она может быть еще и болезненной для самих поляков. Готовы они осознавать свою вину и брать ответственность на себя? Судя по отношению к гибели в их концлагерях десятков тысяч наших красноармейцев, нет, не готовы.

http://www.ej.ru/?a=note&id=10021 Ежедневный Журнал 13 АПРЕЛЯ 2010 г.
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА Катынь-2
Стена посольства Польши завалена цветами. По телевизору в прайм-тайм пустили «Катынь». В России объявлен национальный траур, Путин лично в палатке распоряжается отправкой тел, и на сайте Медведева висит соболезнование на польском языке. Мне впервые за много лет не стыдно за свою страну. Если бы мы вели себя так всегда, не было бы ни августовской войны, ни «газовой», ни Катыни-2, и Россия пользовалась бы среди своих бывших колоний тем же уважением, что и Британская империя.
Представим себе, что незадолго до украинских президентских выборов, чтобы окончательно добить непопулярного и беспомощного Ющенко, премьер Путин решил выбить из его рук главный козырь, его личную тему – Голодомор. И признал личную ответственность Сталина за Голодомор… перед премьером Тимошенко.
И эти двое за три дня до памятной даты прилетели в священные для Голодомора места. А Ющенко не пригласили, потому что, собственно, это и была цель: добить рейтинг Ющенко. Выставить его бездарным националистом, который не умеет договариваться. И так как аэродром, на который прилетели премьеры, был военный и дохлый, то на него для обеспечения нормальной посадки Путина даже завезли оборудование.
И все газеты написали, что Путин покаялся за Голодомор. А потом, спустя несколько дней, на тот же аэродром, уже опустевший, прилетел смешной, никому не нужный президент Ющенко, которого премьеры не пригласили с собой, хотя Голодомор – это его личная, больная тема.
И тут самолет Ющенко разбился.
Представили? Вот это и случилось: только не с Украиной, а с Польшей. (Про то, что для обеспечения безопасности посадки Путина и Туска на аэродром что-то завозили, и потом, разумеется, увезли – это мелькнуло единственный пока раз в прямом эфире «Эха Москвы», от позвонившего летчика.)
Отношения между Россией и Польшей — двумя славянскими нациями, одна из которых проиграла битву за гегемонию благодаря своей анархии, а другая раздавила первую благодаря самодержавию — последние лет триста были как нельзя скверны. Российская власть поляков резала, вешала, ссылала в Сибирь и переманивала на свою сторону. Была только одна вещь, которую российская власть не делала: она поляков не ненавидела.
Народы никогда не ненавидят тех, кого они покорили. Они ненавидят тогда, когда покорили их.

Все изменилось с Путиным: в действиях Кремля все очевидней стала тема какой-то мелкой, пакостной ненависти к бывшим колониям. К Польше, Грузии, Украине. 4 ноября – крайне сомнительная дата, когда поляков якобы выгнали из московского Кремля, вдруг, через четыреста без малого лет после давно забытого события, была объявлена общенациональным праздником, да еще не каким-нибудь, а, в лучших традициях двоемыслия, Днем примирения и согласия.
Потом был неприятный случай с избиением польскими хулиганами детей российских дипломатов. Было такое впечатление, что в Кремле перепутали значение слова «империя». Империя – это когда Суворов топит предместье Варшавы в крови. А когда специально обученные люди бьют дипломатов на московских улицах — это не империя. Это шпана.
Но, конечно, самым главным вопросом в отношении двух стран оставалась Катынь. Российская власть вела себя с родственниками погибших поляков так же нагло, как с родственниками врачей, раздавленных вице-президентом ЛУКОЙЛа на Ленинском проспекте.
В 2006-м Главная военная прокуратура отказала родственникам расстрелянных и даже отказалась предоставить в суд материалы дела, заявив, что большинство из 183-х томов имеют гриф «секретно». В октябре 2008-го им отказал Хамовнический суд, а в январе 2009-го – Верховный суд РФ. Тогда родственники обратились в Страсбург, и Главная военная прокуратура прислала туда совершенно изумительную бумагу, из которой следовало, что ей, прокуратуре, еще никто не доказал, что в Катыни когда-то кого-то расстреливали. («Оказалось невозможным получить информацию относительно выполнения решения по расстрелу конкретных лиц, так как все записи были уничтожены и восстановить их невозможно».)
Параллельно с этим подконтрольные Кремлю СМИ вели наступление по двум направлениям. Российским читателям внушали, что, во-первых, вопрос о том, кто расстрелял поляков, «еще открыт», призывали не «вешать ярлыков» и «начать серьезную дискуссию» на тему, кто же, мол, все-таки расстрелял польских офицеров, Сталин или Гитлер. Во-вторых, пиарщики Кремля настаивали, что Катынь — это историческое возмездие за красноармейцев, уморенных в лагерях военнопленных после войны с «белополяками».
В интервью Натальи Нарочницкой «Комсомольской правде», опубликованном накануне визита Путина в Польшу и вызвавшего в Польше небывалый скандал, было даже сказано, что эти лагеря послужили для немцев прототипом концлагеря. То есть, во-первых, мы поляков не убивали, во-вторых, было за что.

И вдруг, весной 2010-го, все это, как по команде, кончилось. По телевизору вместо Нарочницкой показали «Катынь» Вайды, а Путин поехал в Катынь вместе с Дональдом Туском.
Что произошло?
Ответ на этот вопрос легко даст тот, кто прочтет The Wall Street Journal за 8 апреля 2010 года – то есть на следующий день после посещения Путиным и Туском Катыни.
«Вся газовая промышленность Польши и спецпредставитель США по вопросам энергетики собрались на конференцию по сланцевому газу, спонсорами которой выступили Chevron, ExxonMobil и Halliburton. Газовые гиганты США начнут разведочное бурение сланцевого газа в Польше в ближайшие несколько недель. В случае их успеха энергетика Польши, ее экологические проблемы и даже внешняя политика могут полностью измениться».
Вот, собственно, ответ на вопрос. Вся новая имперская политика России строилась на том, что у нас есть наш мирный Газпром, и мы трубу нашего мирного газопровода воткнем полякам в то же место, что и украинцам.
А весной 2010-го в Кремле резко поняли, что сланцевый газ покончил с мирным газопроводом и что, если не принять мер, то, возможно, это Польша будет экспортировать газ в Европу. И что руководство Польши надо срочно переманивать на свою сторону, потому что вопрос о добыче сланцевого газа в Польше – разумеется, политический и очень сильно зависит от того, какая партия выиграет следующие выборы.
«Право и справедливость» Леха Качиньского, ярого националиста, популиста, антикоммуниста, человека, для которого Катынь — его личная боль и который каждую годовщину лично приезжает в Катынь с частным визитом. Или «Гражданская платформа» Дональда Туска, рационального прагматика, который готов дружить со всеми, кроме, разумеется, президента Качиньского — потому что эти двое друг с другом даже не разговаривают.

И за три дня до дня памяти жертв Катыни два премьера – Путин и Туск – поехали в Катынь. Они приехали специально за три дня, чтобы не приглашать президента Качиньского и иметь возможность его опередить.
И там Путин перед камерами стал на колени. И мир был так потрясен, что ни одно западное СМИ не заметило его маленькой оговорки насчет советских красноармейцев, замученных в польском плену (я со своими друзьями поспорила, что Путин не сможет без этой оговорки).
А через три дня, в настоящий день Памяти, прилетел польский президент Качиньский – непопулярный, отчаянный националист, который, по опросам, проигрывал на президентских выборах во втором туре любому кандидату. Он взял с собой всю польскую элиту в надежде перебить своим частным визитом визит ненавистного ему Туска к ненавистному ему Путину и он понимал, что его визит не будет иметь никакого эффекта: эти двое уже отпиарились.
И когда ему сказали «туман», он конечно отдал приказ садиться. Потому что был уже такой случай, когда во время русско-грузинской войны президент Польши полетел, вместе с президентами Украины, Эстонии и Литвы на борту, в Тбилиси, а ему сказали, что русские могут сбить самолет и надо садиться в Азербайджане.
И тогда президент Польши принял решение, подобающее президенту: он приказал садиться в Тбилиси. А командир судна принял решение, подобающее командиру судна: он посадил самолет в Баку. Тогда Качиньский выступил на митинге в Тбилиси и заявил: «Сегодня Грузия, завтра – Украина, послезавтра государства Прибалтики и, возможно, моя страна». Тогда польский МИД заявил, что это «личное мнение» президента Качиньского. Тогда премьер Туск, на все разумные законы которого Качиньский к тому времени накладывал «вето», наградил пилота за посадку в Баку.
И утром 10 апреля, зная, что в России его не хотят видеть, президент Польши не мог не приказать посадить самолет. Это было не самодурство, не барство: это в России пьяные полпреды разбиваются, стреляя с вертолета по горным баранам. Это был итог всего, что антикоммунист, националист, новый Костюшко, новый Сикорский, человек, в котором пульсировали разделы Польши 1772-го, 1793-го, 1795-го и 1939-го, восстания 1794-го, 1830-го и 1863-го, пакт Молотова-Риббентропа, Катынь, Варшавское восстание, «Солидарность» — президент Польши Лех Качиньский думал о России.
Не верил Качиньский ни в какой туман. «Туман» для него был всего лишь политическим приемом Путина, который в преддверии польских выборов заключает союз с Туском, как Екатерина нанимала Браницкого или Потоцкого – среди сволочащихся между собой поляков всегда было достаточно желающих получить от России чин генерала от инфантерии.
А туман был просто туман. Иногда туман бывает просто туманом. Земля там проклятая.
_____________________________________________
Тварь. Причем тупая. Говно твой сланцевый газ с его фантастической себестоимостью.
https://katyn.editboard.com/forum-f10/tema-t73-225.htm
Тема: Re: Все о газе Пт Апр 09, 2010 3:29

http://perevodika.ru/articles/13035.html Переводика 13.04.10 10:09 скаут: Yennefer; переводчик Yennefer; редактор Юра (Efimytch); публикатор: Юра (Efimytch)
“En passant”, Польша - 12 апреля 2010 г.
"http://passent.blog.polityka.pl/?p=684#comments"
Траур
Я потрясён трагедией, которая с нами стряслась.
(...)
Выражаю всем глубокое соболезнование, разделяю их боль.
Отдаю свой блог в распоряжение всем, кто хотел бы выразить соболезнование – и ничего, кроме этого. Для вопросов о причинах и следствиях ещё придёт время. Остальное – молчание.

Форум
(некоторые комментарии)

Sergiusz, 2010-04-10,. 17:03
Честь их памяти. Семьям погибших и всем полякам выражаем искреннее сочувствие. Это ужасная трагедия. Нет слов...
Сергей и Александра, г. Санкт-Петербург

Lucek 2010-04-10, 17:24
Два вопроса:
1. Жив ли Ярослав Качиньский, газеты сообщили, что он тоже был в списке пассажиров.
2. Виновата погода (туман), но решение о посадке принял Лех Качиньский, и это он виноват в смерти своей и других. Пилот не осмелился повернуть в Минск или в Москву. Ведь президент Польши не будет слушаться русских. Трагический фарс... Он до конца был последователен в своих безответственных решениях. Сегодня это писать, конечно, некрасиво, но история оценит его как безответственного человека.

Andiboz, 2010-04-10, 17:47
Выражаю глубокое соболезнование близким жертв этой страшной катастрофы.
Ближайшие недели будут большим тестом для наших политиков. Увидим, на что они способны, и чего на самом деле они стоят.

Neospasmin, 2010-04-10, 18:19
Я не могу избавиться от впечатления, что эта катастрофа такая очень польская, такие очень польские её причины – бравада и спешка.
Не могу отогнать воспоминания о поездке президента в Грузию и о распоряжениях, которые он давал пилоту: я как главнокомандующий Вооружёнными силами, приказываю вам приземлиться...
Не могу избавиться от мысли, что сегодняшний 4-й неудачный заход на посадку – это последствие тех, грузинских, событий.
Среди погибших я не выделяю тех, кто был мне близок, и чужих. Жаль всех. Жаль столько ненужных смертей.
Одно хорошо – что как народ мы чему-нибудь научимся после этой трагедии. Научимся не идти по следам варшавских повстанцев, научимся видеть цель и пути, ведущие к ней. Не по трупам.
Марцин Лазарович

Kleofas, 2010-04-10, 20:23
ИНСТРУКЦИИ! Уважай их больше, чем отца и мать! Геройство кончилось. Со 100 метров, потом с 60, при почти нулевой видимости и при скорости свыше 250 км в час ни один нормальный не садится. И не летает над деревьями, наклоняя крыло. Жаль экипаж и всех погибших. А аэродромы в Минске и в Москве ждали...

Andrzej, 2010-04-10, 22:10
Игнорирование инструкций –главная причина этой катастрофы, так же, как и катастрофы «Касы» (в которой погибли высшие офицеры Войска польского. – прим. перев.). Российская сторона не имеет с этим ничего общего. Они предупреждали, предлагали другие аэропорты. Это всё, что они могли сделать. Мне вспоминается поведение Рокиты на борту самолёта «Люфтганзы» и поведение экипажа самолёта. На борту самолётов (не польских) решения принимают командиры экипажей согласно инструкции, на борту польских самолётов командует, кто хочет, за исключением экипажа (из опасения потерять работу), а инструкции остаются только на бумаге.

Mario-Kicia, 2010-04-10, 22:14
Цена, которую заплатили погибшие и их близкие, очень высока, но, может быть, она была единственной необходимой для того, чтобы мы могли наконец дойти до согласия с нашими славянскими братьями россиянами, и чтобы мы перестали делать друг из друга врагов и начали искать друзей среди ближайших соседей. Любой ценой нужно искать в этой трагедии оптимистические ноты.

Jurgi, 2010-04-10, 23:12
Когда смерть забрала недругов,
Забрала и гнев, и мы внезапно почувствовали,
Как трудно без них жить.

Vlastenik, 2010-04-10, 23:17
Страшная трагедия. Сочувствуем.
Людмила и Владимир из Москвы

jotbe_x, 2010-04-10, 23:18
Неужели замкнулось кольцо проклятия?

Hematemesis, 2010-04-11, 00:16
Горько об этом писать, но сегодняшняя трагедия – это, к сожалению, очередное проявление самоуверенности ПиС и братьев К. Если бы не их бескомпромиссная историческая политика и размахивание саблей, не было бы этой трагедии… Зачем ехать в Смоленск второй раз, если церемония состоялась 3 дня тому назад? Зачем собирать свиту людей, совершенно ненужных (президент Национального банка, Валентинович, президент Польского олимпийского комитета???). Только чтобы поездка ЛК выглядела посолиднее???
ЯК и, с его подачи, ЛК (Ярослав и Лех Качиньские) ходили на грани сумасшествия, сея семена раздора везде, где можно. И, к сожалению, собрали страшный урожай. Жаль каждой жизни, но этой катастрофы можно было бы избежать, если бы не самонадеянность, гордыня и дерзость, которыми отличался дуэт ЯК-ЛК.

troche myslacy, 2010-04-11, 04:00
Молчание, молитва, раздумья без настойчивых поисков виноватых – может быть, это лучшая дорога в более мудрый завтрашний день. Может быть, из иррациональной боли родятся прочные ценности в польском обществе.

Gfs, 2010-04-11,04:14
После шока приходит время для размышлений. В голове у меня два вопроса
1. Почему так много важных лиц в самолёте президента?
2. Рисунок Млечко в «Политике» – пророческое предсказание?

JACeK, 2010-04-11, 04:25
Мне особенно жалко пилота, потому что он погиб, выполняя ПРИКАЗ.

Karul, 2010-04-11, 05:12
Конечно, это трагедия, которой погибшие и их семьи не заслужили.
Но:
Чья гордыня привела к тому, что Лех Качиньский хотел пнуть Туска и русских в голень и устроить конкурирующую церемонию в Катыни?
Кто принял решение, что столько важных лиц полетело одним самолётом?.
Кто решил, что приземляться они должны в Смоленске, несмотря на предупреждения?.
Это поляки, а не русские.

Strach sie bac, 2010-04-11, 06:17
Страшная трагедия!!! Тут ставят столько вопросов – почему столько важных лиц летело на одном самолёте? Почему пилот 4 раза заходил на посадку? Почему пилот правительственного самолёта – это 34-летний молодой человек? Почему русское «нельзя» не означает того же самого, что американское NO? Почему катастрофа «Касы» и приземление президента Качиньского в Тбилиси никого ничему не научили? Почему нет процедур, которые бы исключали своеволие типа «как-нибудь обойдётся»? Выдержит ли наш народ утрату политической элиты? Когда мы по достоинству оценим политическую зрелость россиян, которых представляют премьер Путин и президент Медведев? Может быть, эта трагедия позволит нам улучшить отношения с Россией? Но это было бы, наверно, слишком хорошо, чтобы быть реальностью... Перед нами пример – спустя несколько лет после смерти Иоанна Павла II в память о нём остались только кремовые пирожные...

ZibiL, 2010-04-11, 06:49
Знаешь, этот самолёт – как Польша в миниатюре. Он оказался в трудных условиях, в опасности! Им командовали специалисты, они поняли серьёзность ситуации и хотели отказаться от посадки, но за штурвал взялся «главнокомандующий»! Самолёт под названием «Польша» проиграл, он должен был проиграть, и не в первый уже раз, если им командуют таким образом! Докажешь мне, что это не так? Я уверен, мне это снилось! Я очень сочувствую, особенно невинным, но я ужасно взбешён, что мы, поляки, в очередной раз становимся жалкими плакальщиками!

1705, 2010-04-11, 07:05
Я надеюсь, что эта трагедия даст людям понять, что нужно голосовать за серьёзных и расторопных людей. Они (руководители) берут на себя ответственность за судьбу страны. Если они не могут безопасно организовать полёт, то, по моему мнению, они не годятся для руководства страной. Для меня выяснение причин этой трагедии и решений, которые за ней стоят, имеет капитальное значение в будущих выборах. Хватит любви к риску, этого «авось», «мы спешим», не слушаемся специалистов, потому что мы знаем лучше и т.д. Ключевой вопрос – кто принял решение о полёте всех этих людей на одном самолёте, кто принял решение о посадке в этих условиях (почему не полетели в Минск или в Москву) – пилот или те, кто на него нажимал? Если так, то подобных людей нужно держать как можно дальше от решений, ключевых для государства. Это главный урок этой трагедии.

sceptyk.pl, 2010-04-11, 08:06
Самые искренние соболезнования близким тех, кто ушёл...
Не будем лицемерами. Эту трагедию мы устроили себе сами. Начиная от «соревнования» по Катыни – кто почтит, кто нет, кто поедет, а кто нет. Мы забыли о семьях убитых, которых втянули в эти дьявольские игры.
Напрашивается вопрос: кто разрешил такой состав делегации военных? Господин Клих должен НЕМЕДЛЕННО быть отставлен – не сам, а премьер должен его снять. Это не имеет прецедента в новейшей мировой истории. Ни в одной войне в одну минуту не погибало одновременно высшее командование всех родов войск.
Кто вынудил пилота совершить посадку? Почему он подчинился этому приказу?
Нужно задавать эти вопросы. Нужно требовать ответов на вопросы. И без сглаживания, без засекречивания даже наиболее неудобных фактов. Из уважения к тем, кто погиб. И к нам, которые за этим наблюдают.
PS. Журналисты снова не сдали экзамен. Особенно телевизионные.

Citizen, 2010-04-11,08:08
Одной из нерешённых проблем были плохие отношения с соседями. К общему удивлению, на фоне этих печальных годовщин и событий в последнее время вырисовывается перспектива улучшения отношений с Россией. Если бы это удалось, для Польши это было бы необычайно важным делом. С большим удивлением, и даже с изумлением я читал на форуме ONET комментарии, необычайно позитивно оценивающие отношение российских лидеров к этой трагедии. Похоже на то, что Россия протягивает нам руку, мы должны на это ответить. Мы много слышали о противоракетном щите, которого мы упорно домогались от американцев, и который, во что мы свято верим, защитит нас в будущем от имперских притязаний России. Я считаю, что это абсолютно ошибочное мнение. У России такой мощный военный арсенал, и не только ядерный, что пара ракет на территории Польши – это как мухобойка для медведя. Если мы сравниваем ПРО со щитом, то давайте скажем что-нибудь и о мече. Щит не нужен, если рядом живёт друг, который не придёт в наш дом с мечом. Россия вовсе не должна быть нашим вечным врагом. Пожмём протянутую руку и отметим это бутылкой «Столичной».

1705, 2010-04-11, 09:21
Страшная трагедия! Но это часы и дни, наполненные величайшей фальшью высказывающихся политиков, журналистов и других людей. Я записываю эти мудрости, потому что, наверняка,интересно будет сопоставить эти «прекрасные» сегодняшние высказывания с тем, что будет сказано в следующие недели. Я слушаю некоего Рымановского – первого науськивателя людей друг на друга. Что-то он скажет через несколько недель.

WODNIK53, 2010-04-11, 09:26
Господин редактор ! Несмотря на травму, напрашиваются вопросы и выводы, которые ставятся сегодня на этом блоге (я полностью их поддерживаю). Нужно сказать себе ясно: этой трагедии можно было бы избежать, если бы не беззаботность, польское «авось», мышление сегодняшним днём (или вчерашним), а не завтрашним (как должен делать настоящий политик). Ко всем поставленным выше вопросам я добавил бы ещё один: кто организовывает такие поездки в последний момент? Я хотел бы знать – кто персонально непосредственно отвечал за такую «замечательную» организацию? (...)- На вопрос о том, зачем была нужна такая многочисленная делегация, я скажу – может быть, это польская сарматская традиция – необходимость двора, а чем он больше, тем выше ранг господина.
Может быть, эта бессмысленная трагедия – потому что спустя 24 часа после катастрофы я считаю её бессмысленной, бездумной и вытекающей из нашего польского безголовья (больше всего мне омерзительны голоса, сравнивающие жертвы «той» и «этой» Катыни – как мы любим, как мы обожаем символы, напыщенность и мистический жар, а как нам не хватает рациональной, холодной и прагматической предусмотрительности) – может, эта трагедия переменит что-то в образе мысли общественности. Хоть это, скорее, пустые пожелания, чем аргумент, связанный с опытом.
И ещё одно – польские тележурналисты ниже плинтуса. Абсолютное дно – и это как на публичных, так и на коммерческих каналах.
PS-1 – Россия в эти дни даёт урок нашей цивилизованной и европейской стране (это в нашем понимании – вспомним риторику многих политиков и комментаторов по отношению к РФ) – урок сочувствия, предложения руки помощи (и это тем, кто эту руку в течение последних 20 лет постоянно кусал, открыто и из-за угла), сотрудничества, а также поддержки в эти тяжелые минуты.
PS-2 – Еще раз выражаю искреннее сочувствие семьям погибших.

jasny gwint, 2010-04-11, 11:59
На смоленскую драму я смотрю по российскому телевидению. Таким образом я избегаю половодья лицемерия политиков и так называемых «журналистов», которые не доросли до ситуации, избегаю фальшивой религиозности, навязываемой костёлом, который получил свои пять минут и со рвением их использует. Россия тем временем показывает нам, где мы находимся. Слаженность спасательной операции, оперативность информации, участие высшей власти во главе с Медведевым и Путиным. Они показали настоящее человеческое лицо, волнение, посвящение и сочувствие полякам. Нужно завидовать россиянам, что у них такие лидеры, способные сочувствовать и разделять скорбь с ближним. Там показывают людей, дежурящих на московских вокзалах, готовых оказать любую помощь приезжающим туда семьям погибших. Москва взяла на себя все расходы, связанные с этой помощью.

Waldemar, 13:35
24 часа спустя. Канал «РТР Планета 24 часа» чрезвычайно подробно передаёт информацию, избегая комментариев, касающихся организации полёта, сосредоточивается на подтверждении того, что пилоты Ту-154 проявляли НАСТОЙЧИВОСТЬ в попытках совершить посадку, несмотря на многократные предупреждения работников аэродрома. Президент России, премьер России, министры и многотысячные службы Российского государства показывают пример слаженной работы и дружеской помощи.
Выводы:
1. Самолёт был технически исправен.
2. Не объединять Катынь 1940 года с катастрофой над аэропортом в Смоленске.
3. Один из явных грехов – гордыня, которая велела собрать такую многочисленную свиту и продиктовала безосновательную «необходимость» посадки силой, с риском для жизни 96 людей, для того, чтобы церемония прошла без опоздания. Какое участие в трагических решениях пилота принимал покойный президент? Катастрофа по собственному желанию – к такому выводу я пришёл спустя 24 часа.

Juki, 2010-04-11, 14:22
(...) По поводу причин этой трагедии можно многое предполагать, не только на основании поведения политиков. Посмотрите, как дух своеволия, фанфаронства ширится в повседневной жизни. Посмотрите на наших водителей, как они нарушают правила дорожного движения и поступают вопреки здравому рассудку. Не поможет строгая процедура приземления, покупка правительственных самолётов на 25 мест и т.д., если не изменится этот дух времени. Ведь достаточно остановиться на любом перекрёстке и увидеть, сколько водителей маневрируют, держа возле уха сотовый телефон. Поляков в ангелов не переделает ни человек, ни инструкция.

WODNIK53, 2010-04-11, 15:32
Я тоже смотрю смоленскую драму, в основном, по программе «Вести» (помогая себе немецкоязычными ZDF или ARD). Там меньше напыщенности, псевдо-религиозной возвышенности, слезливой атмосферы родом из дешёвых мыльных опер и т.д. – а именно это царит в наших СМИ. Большинство журналисток (и на коммерческих, и на публичных телеканалах) идут, как я вижу, по следам И. Шималли с TVP – по случаю трагедии в Катыни они доходят до оргазма, вздыхают, охают, ахают и вращают глазами в эфире. Смешно, инфантильно, полно лицемерия и плохо разыгранной «душещипательности». Неужели у нас даже в такие моменты нельзя быть нормальными (а серьёзность и сосредоточенность сейчас очень нужны, это сейчас и есть нормальность).

Jacobsky, 2010-04-11 o godz. 15:47
(...) Глава любого государства путешествует с сопровождающими лицами плюс приглашённые. US AirForce 1 (Борт №1 США) не случайно такой большой. На борт этого самолёта можно взять очень много людей, и часто так и делается. С президентом США летают важные генералы, важные федеральные чиновники, часто - работая во время полёта (брифинги, конференции), летают тучи журналистов и служба безопасности, плюс технический персонал, даже повар. Это целая свита, но в этом нет ничего сарматского! Помилуйте, для многих людей факт приглашения на борт президентского самолёта – это честь, неважно, в Польше это, во Франции или в США. И нет здесь ничего чрезвычайного, требующего выводов. Теоретически, президентский самолёт должен быть самым безопасным из всех летающих машин. Такой и есть Ту-154 (Polish AF-1, как его здесь называют). Однако будь то американский или польский президентский самолёт, но если пилот принимает ошибочные решения (не вникаю в их причины), то каждый самолёт кончит так, как кончил вчера президентский самолёт под Смоленском.

Andrzej, 2010-04-11, 16:00
Из этой катастрофы следуют три важнейших вывода
1) нельзя заниматься политикой на кладбищах и в тому подобных местах.
2) нельзя политикам злоупотреблять властью, заставляя подчинённых нарушать процедуры и законы, которые они сами устанавливают.
3) эта катастрофа – хороший случай для улучшения отношений с Россией. Россияне вчера протянули нам руку дружбы. Только от нас зависит, подадим ли мы свою.

Ewa, 2010-04-11, 16:59
К сожалению, уже началась избирательная кампания, посмотрите, как на первом канале журналисты Земкевич и Янецкий пышут ядом на правящих. Ещё тела не остыли, а гниды уже зашевелились...

Bywalec 2, 2010-04-11, 18:51
“Польский президент сам решает, где ему приземляться”. Вот ключевая фраза авиакатастрофы в Смоленске. Фраза, которая может служить квинтэссенцией трагического недоразумения, каким было президентство Леха Качиньского.
Я всё это время смотрю программу TVP. Пропагандистская часть программы до такой степени доминирует над частично укрытыми, но, в сумме, объективными сообщениями о ходе событий, что моя семья, живущая в Польше, считает президента Качиньского и сопровождающих его лиц очередными жертвами катынского убийства. Жесты президента Путина с порога расцениваются как неискренние, а я хотел бы, чтобы такие жесты были и с польской стороны. Пусть даже и неискренние. На наших глазах рождаются очередные польские герои, и, вопреки очевидным фактам, пишется новый раздел польской мифологии. В TVP кружит фраза, что «президент Качиньский погиб так же, как жил». Это, к сожалению, наверно, правда.

jasny gwint, 2010-04-11, 22:00
По мере развития событий и по наблюдениям за поведением людей, связанных со смоленской драмой, можно заметить исключительно позитивную реакцию России как целого. Людей на улицах городов, духовенства, а особенно - руководителей этой великой страны. Действия и личное поведение президента Медведева и премьера Путина в часы, полные драматических событий, выходят за границы и обычного, и чрезвычайного поведения людей. Тем более людей чужих, на которых у нас смотрят с недоверием и в течение последних 20 лет подозревают во всяких недостойных делах – впрочем, с большим ущербом для нас, во всех областях жизни, начиная с культуры. Россия в этих трагических обстоятельствах показала своё величие, организационную чёткость, эффективность действий, современную технику, а, прежде всего – желание помочь и сердечность людей. Кто видел на свете премьера державы, который вечером прилетает в другой город, организует большую спасательную операцию, со слезами на глазах оглашает послание польскому народу, приветствует и обнимает польского премьера, после чего на другой день организует волнующую церемонию проводов гроба с телом президента, с почётным караулом из нескольких родов войск. Он не обязан был этого делать, это не предусмотрено никаким протоколом. Но это предусмотрено великодушием и исповедуемыми принципами. Этого поляки, даже вопреки врождённой русофобии властей, не должны забывать никогда. Должны зато открыть свои сердца так же широко, как открыли их россияне в трагические для нас минуты. Великодушные лидеры России должны быть вознаграждены не только человеческой симпатией, но и самыми высокими наградами, которые есть в стране. Мои размышления в большой степени связаны с тем, что я вижу в российских СМИ, и с моей устойчивостью к попыткам их искажения неуклюжими и во многих случаях подлыми выступлениями польских СМИ.

Stefan, 2010-04-11, 21:03
Большая трагедия, большая потеря. И большая злость, что это – результат необъяснимой и нездоровой амбиции, чтобы не уступить поле премьеру, который был приглашён премьером России. И, наверно, результат безответственности. Потому что только этим можно объяснить то, что главнокомандующий собрал командующих всеми родами войск в одном самолёте.
Уважаемые блоггеры, здесь должны были вписываться только соболезнования, это предлагал хозяин. Но поскольку многие гости задают вопрос о причинах, о фатальности катынской земли, то и я выскажу своё мнение.
1. Лидеры России продемонстрировали класс, и вчера, и сегодня. Класс показала вся Россия. Это немного не по вкусу некоторым польским писакам и политикам. Они бы предпочли, чтобы можно было по-прежнему писать о русских кацапах. Сегодня это уже невозможно без того, чтобы не выставить себя на посмешище.
2. Известно, что непосредственной причиной этой трагедии была ошибка пилота, который, видимо, находился под давлением необходимости как можно быстрее приземлиться... потому что там уже всё готово... Если бы пассажирами были обычные граждане, пилот, наверно, полетел бы в Минск, а здесь он находился под большим психическим нажимом, потому что всё было организовано впритык, без всякого запаса времени.
Но основная, хоть и косвенная причина – это злопамятность поляков. Память – это признак культуры и цивилизации, но поляки в большинстве характеризуются злопамятностью. Это вредная, мелочная черта. Эта черта и приводит к этим перманентным фальшивым оргазмам у большинства журналистов, эта злопамятность, опирающаяся на русофобию, стала причиной неустанного издевательства над темой Катыни, предметом игрищ на верхних ступенях польской власти, и она стала причиной отвратительной напыщенности и фобий в отношениях между президентским и премьерским дворцами. Теперь все проливают слёзы. Но через несколько недель снова схватятся за чубы и будут эксплуатировать трагедию, и будут кричать, кто из них больший патриот, кто больше досолит русским. Но класс, который сегодня и вчера показала Россия, приведёт к тому, что такое их поведение люди будут воспринимать как звериную бездумную ненависть и ожесточение.
3. Думаю, что эта трагедия, однако, позволит большинству поляков освободиться от этой примитивной злопамятности и антироссийскости. Память нужно сохранять, но перестать культивировать мученичество.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129443.html Польское радио. Зарубежная служба 13.04.2010
«Спасибо за солидарность»

«Спасибо за солидарность» – так озаглавлен комментарий Анджея Таляги на страницах «Дзенника – Газеты правной».
«Похороны президента Польши Леха Качиньского могут стать самым большим съездом мировых лидеров на польской земле, – отмечает публицист. – Мир хочет отдать честь Польше». Список лидеров, высказавших соболезнования Польше, включает Папу римского, Обаму, Медведева, Меркель и многих других. «Мы благодарны за такую позицию, – пишет Анджей Таляга. – Их слова сочувствия превышали обыкновенную протокольную формулу, были выражением искренней боли». Трагические события создали также новую политическую действительность – такая ситуация может продолжиться дольше, чем траур. Прежде всего, по мнению комментатора, это касается России. «Мы не можем цинично использовать эту катастрофу, однако мы должны показать, что мы открыты для потепления в отношениях с тем, с кем они были не достаточно хорошими и что мы можем быть благодарны», – отмечает Анджей Таляга на страницах «Дзенника – Газеты правной».
**
«Я очень рад, что успел извиниться перед президентом», – говорит министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский на страницах «Газеты выборчей».
«Мы с президентом Качиньским отличались, – отмечает Радослав Сикорский. – Однако я никогда не ставил под сомнение его патриотизма, не сомневался в искренности его исторической политики, за которую он, в конце концов, отдал жизнь. Сегодня я очень рад, что еще при жизни успел извиниться перед ним за некоторые свои слишком полемические высказывания о нем». Среди жертв катастрофы под Смоленском – работники ведомства, возглавляемого Радославом Сикорским – вицеминистр Анджей Кремер и директор дипломатического протокола Мариуш Казана. «Я знал лично почти всех, кто находился в самолете, – отмечает Радослав Сикорский. – Особенно я скорблю из-за смерти Анджея Кремера, который являлся одним из инициаторов польско-российского сближения». Отзывчивость российской стороны и, в частности, президента и премьера России в отношении помощи полякам Радослав Сикорский считает результатом встречи в Катыни Дональда Туска и Владимира Путина. «Российский премьер услышал выступление польского премьера, ощутил дух этого места, ощутил до мозга костей, что советская Россия сделала полякам. Я думаю, что он понял, с какой великой трагедией мы столкнулись». Радослав Сикорский является первым человеком в Польше, узнавшим о трагедии. Об этом он сообщил Брониславу Коморовскому и Дональду Туску. «Однако я считал своей обязанностью сообщить также о трагедии брату Леха Качиньского Ярославу, – рассказывает министр иностранных дел Польши. – Было бы плохо, если бы он узнал об этом из масс-медиа». Что касается траурных мероприятий, Радослав Сикорский отмечает, что к нему поступают телеграммы со всех стран мира, возможно также, что на похороны Леха Качиньского в субботу приедут, в частности, президент США Барак Обама и президент России Дмитрий Медведев. Вполне возможно также, что российская сторона к четвергу сможет идентифицировать все останки – читаем на страницах «Газеты выборчей».
**
«Изменит ли фильм Вайды россиян?» – материал под таким названием читаем на страницах «Жечпосполитой».
Фильм «Катынь» Анджея Вайды в воскресенье вечером увидели многие зрители телеканала «Россия». Эксперты как в России, так и в Польше дискутируют, сможет ли этот фильм повлиять на российское общество. Директор Центра по изучению России Российского университета дружбы народов Игорь Чубайс сомневается, что фильм кардинально изменит сознание россиян. Он отмечает, что после трансляции фильма участвовал в двух дискуссиях, после чего понял, что пятно сталинизма наложило глубокий след на Россию. По его мнению, в исторических спорах между Россией и Польшей не наступят большие изменения. Более оптимистически смотрит на это Александр Гурьянов из общества «Мемориал». Он считает, что российскому обществу просто не хватает информации о том, что преступление было совершено российскими силами, а не немцами. Он замечает, что перед трансляцией «Катыни» большинство российского общества считало, что поляки сами виноваты в этой трагедии. Однако потихоньку такая ситуация изменяется – говорит Александр Гурьянов. И добавляет: именно общественное мнение способно изменить позицию Путина и высшего российского руководства по отношению к Польше – читаем на страницах «Жечпосполитой».
ИИ

Ursa Отправлено Сегодня, 00:47
http://www.rp.pl/artykul/9157,460642_Nowak__Sprzeczne_interesy.html
Rzeczpospolita 14.04.10
Andrzej Nowak Sprzeczne interesy
Анджей Новак Противоречащие друг другу интересы
Российские власти после катастрофы вели себя безупречно, потому что хотели загладить неприятное впечатление от ранее проводившейся кампании ненависти против Леха Качиньского, - размышляет историк.
Встреча премьера Польши с премьером России в Катыни, которая произошла 7 апреля 2010 года, со стороны Владимира Путина была полна лживых жестов, полуправд и рассчитанной на краткий срок политико-исторической игры. Премьер Путин пытался релятивизировать катынское преступление, а его польские жертвы утопить в море жертв российских (в том числе, вопреки исторической правде, он говорил о советских пленных, расстрелянных в Катыни нацистами).
Это выступление завершили слова, вероятнее всего, адресованные приезжающему вопреки желанию премьера Путина президенту Качиньскому. Путин говорил о польских политиках, которые требуют правды о Катыни, хотят, чтобы советское преступление было признано наследием российского государства и ожидают русского покаяния. Он употребил по отношению к этим политикам слова, которые следовало бы перевести примерно как «грязные политиканы». До вечера пятницы в российских СМИ разворачивалась кампания ненависти в адрес главы польского государства. Нельзя забывать об этом и притворяться, что этого не было.
Всё это изменилось и приобрело иное измерение 10 апреля, вследствие трагедии и смерти президента Леха Качиньского. Исключительно неприятно должна была ассоциироваться эта смерть со всей политической игрой, которую предприняли власти Российской Федерации, чтобы противопоставить «плохого» президента Качиньского «доброму» премьеру Туску. Может быть, именно затем, чтобы сгладить неприятное впечатление, российская правительственная сторона после катастрофы вела себя так, как полагается, безупречно. Самое важное то, что она послала совершенно другой, нежели за три дня до этого, сигнал российскому общественному мнению. Этот сигнал звучит так: «Полякам надо сочувствовать».
Я знаю традиции и русскую культуру, знаю многих русских. Поэтому думаю, что этот сигнал не был необходим. Сочувствие жертвам глубоко укоренено в русской традиции и культуре.
Смерть Леха Качиньского привела к тому, что Катынское преступление семидесятилетней давности полностью дошло до сознания русских. Потрясающее впечатление, которое оставила после себя смерть новой польской элиты, сделало невозможным возвращение к катынской лжи, которая тлела в России с молчаливого разрешения властей этой страны до 7 апреля 2010 года. Возвращение к катынской лжи невозможно прежде всего потому, что мы имеем дело с огромным взрывом искренних, сердечных чувств простых россиян к Польше. После 10 апреля появился шанс настоящего перелома в отношениях между русскими и поляками.
К сожалению, в данный момент я не вижу никакого шанса на перелом в политических отношениях между государством российским и государством польским. Противоречащие друг другу интересы остались. Строительство северного газопровода только что началось, а польское правительство не решилось на какой-либо протест в этом вопросе. В отношениях Польши с Украиной Россия старается (хотя неизвестно, насколько эффективно) привести к разрыву стратегических связей, которые создавал с огромными усилиями, наперекор многим преградам президент Качиньский.
Стоит припомнить, что, главным образом, благодаря его личным стараниям должен состояться польско-украинский чемпионат Европы по футболу. Если он пройдёт достойно, это поднимет престиж обоих государств. Это будет великая посмертная победа Леха Качиньского.
Политический перелом в польско-российских отношениях будет возможен лишь только тогда, когда русские завоюют больше свободы в собственной стране и подвергнут моральной оценке политическую систему, в которой нет свободной дискуссии и которая стала причиной смерти нескольких сот журналистов.
Я думаю, что всё больше растёт и будет расти напор простых россиян, требующих от власти больше свободы. Катынская трагедия 2010 года может сыграть в этой ситуацию большую роль. Я верю, что российские граждане захотят жить в более свободной России и в согласии с соседями, среди которых особенно важна для них Польша.

Автор – специалист по истории России, профессор Ягеллонского Университета и главный редактор журнала «Arcana».

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.inosmi.ru/europe/20100413/159271217.html ИноСМИ 13/04/2010
Слава Польши ("The New York Times", США)
Когда я услышал о польской трагедии, моя первая мысль была о том, с какой нестерпимой жестокостью замкнулся круг истории: польская элита была обезглавлена дважды в одном и том же проклятом месте – в Катыни.
Вторая мысль была позвонить в Варшаву моему старому другу Адаму Михнику (Adam Michnik). Михник, интеллектуал, шесть раз сидевший в тюрьме, когда Польшей правил просоветский марионеточный режим, однажды сказал мне:
«Любой, кто пережил это унижение, в какой-то момент хочет мести. Я слышал, как нам лгали. Я видел, как убивали людей. Но я также знаю, что реваншизм никогда не кончается. Меня неотступно преследовала идея о том, что нам нужна революция, но не такая, как во Франции и в России, но, скорее, такая как в Америке – то есть революция за что-то, а не против чего-то. Причем именно за конституцию, а не за рай на Земле. Антиутопическая революция. Потому что утопии ведут к гильотине и ГУЛАГу».
Идеи Михника принесли плоды. Президент Лех Качиньский мертв. Президент Национального банка Славомир Скшипек (Slawomir Skrzypek) мертв. Взрыв в окутанном туманом лесу унес их жизни и жизни еще 94 поляков, направлявшихся в Катынь. Однако механизм польской демократии работает без перебоев. Глава нижней палаты парламента до выборов принял на себя обязанности президента. Первый заместитель президента Национального банка заменил покойного начальника. Польша, в прошлом расчленявшаяся и даже стиравшаяся с карты, пребывает в мире и сохраняет спокойствие.

«Катынь – гибельное для польской интеллигенции место, - заметил Михник, душа известной польской газеты Gazeta Wyborcza, когда я, наконец, ему дозвонился. – Это ужасная национальная трагедия. Однако на фоне скорби внушают оптимизм как сильные и разумные заявления Путина, открывающие новую фазу в отношениях Польши и России, так и тот факт, что мы, поляки, показали, что мы можем вести себя ответственно и стабильно».
Михник имел в виду слова премьер-министра Владимира Путина, сказанные тем на прошлой неделе, когда он решил впервые присоединиться к представителям Польши на церемонии в память годовщины убийства в Катыни тысяч польских офицеров Советским Союзом в начале Второй мировой войны. Путин, защищая российский народ от обвинений, осудил «циничную ложь», которой «пытались замарать правду о катынских расстрелах», и признал, что этим преступлениям «тоталитарного режима» «не может быть никаких оправдании». «Мы должны идти навстречу друг к другу… понимая, что жить только этим прошлым невозможно», - провозгласил он.
Впрочем, даже это заявление, осужденное ископаемыми из российской компартии, значило, пожалуй, меньше, чем само присутствие Путина со склоненной головой в этом лесу позора. Увидев его рядом с премьер-министром Польши Дональдом Туском, я вспомнил о Франсуа Миттеране и Гельмуте Коле, стоящих рука об руку в Вердене в 1984 году, и подумал: именно такие торжественные моменты примирения создают чудо единой и свободной Европы. Теперь эта Европа распространяется на восток, к Уралу.
Я также вспомнил о Вили Брандте, преклонившем колени в Варшавском гетто в 1970 году. Это стало поворотным моментом на пути примирения между Германией и Польшей, которое было по-своему еще большим чудом, чем зарождение альянса между послевоенными Францией и Германией. Сейчас, возможно, нас ждет самое чудесное событие в этом ряду - сближение Польши и России.

Пока слишком рано говорить о том, какими будут отношения между Варшавой и Москвой, но уже можно сказать, что 96 погибших будут опозорены, если эта трагедия не скрепит связь между российскими и польскими лидерами. Как сказал Путину Туск: «Слово правды может сподвигнуть на поиски путей к примирению. Способны ли мы перейти от лжи к примирению? Мы должны думать, что да».
Польша должна стать упреком для всех стран, которые думают, что мир и примирение недостижимы, для всех, кто считает нужным мстить за исторические обиды, принося в жертву новые поколения. На Ближнем Востоке люди любят соревноваться в жертвенности, но беда с такими развлечениями в том, что они заранее обрекают все новых детей на место в длинном списке погибших.
Вряд ли хоть одна страна с 1939 года страдала так, как страдала Польша, расчлененная по договору о ненападении между Гитлером и Сталиным, превращенная нацистами в эпицентр программы по уничтожению европейского еврейства, страну Освенцима и Майданека, место убийства миллионов польских христиан и евреев, место Варшавского восстания. Потом она стала советской пешкой, одиноким лидером возглавляемой «Солидарностью» борьбы пост-ялтинской Европы за свободу. Это страна, в которой, как писала одна из величайших польских поэтесс Вислава Шимборская (Wislawa Szymborska), «история считает скелеты круглыми числами» — только в Катыни погибло 20 000 человек.
Все это было сказано о той самой Польше, которая сейчас сохраняет стабильность и мирные отношения с соседями. Той самой Польше, которая присоединилась к Европейскому Союзу, включающему в себя и Германию. Той самой Польше, на глазах которой в самолете советской постройки только что разбились символы ее бурной истории (включая работницу Гданьской верфи Анну Валентинович (Anna Walentynowicz) и бывшего президента в изгнании Рышарда Качоровского (Ryszard Kaczorowski)), и которая отреагировала на это достойно и в соответствии с законом.
Поэтому не говорите мне, что жестокое прошлое невозможно преодолеть. Не говорите мне, что израильтяне с палестинцами не могут заключить мир. Не говорите мне, что люди на улицах Бангкока, Бишкека и Тегерана впустую мечтают о свободе и демократии. Не говорите мне, что ложь может быть вечно.
Спросите у поляков. Они знают.

Оригинал публикации: The Glory of Poland

http://www.inosmi.ru/usa/20100413/159271766.html ИноСМИ 13/04/2010
Медведь вернулся ("New York Post", США)
Артур Херман (Arthur Herman)
Крушение самолета, в результате которого погиб польский президент и еще 95 человек, является трагедией для польского народа и потерей добрых друзей для Соединенных Штатов. Однако для России - соседа Польши – это возможность установить свою гегемонию в Восточной Европе, как это было во времена железного занавеса.
Дело в том, что русский медведь вернулся. Как Дракула, восставший из гроба, он теперь важно шествует по миру, тогда как мы думали, что он уже давно мертв и покоится в земле. А беспомощные действия президента Обамы на международной арене дают российскому авторитарному руководству уникальный шанс расширить свое влияние – и постепенно уменьшать наше.
Некоторые поверят в российскую версию причин катастрофы самолета и будут думать, что польский пилот умышленно рисковал жизнью президента и всего верхнего эшелона руководителей этой страны, пытаясь совершить посадку в плотном тумане, несмотря на неоднократные предупреждения со стороны российской наземной диспетчерской службы.
Другие не поверят в это, вспомнив о том, что президент Качиньский был заклятым врагом российского премьера Владимира Путина и что ужасная путинская ФСБ (пришедшая на смену КГБ) шесть лет назад была связана с заговором с целью отравления украинского президента.
В любом случае следует ожидать нового и, возможно, непреодолимого давления на Польшу с целью заставить ее следовать в фарватере Кремля. Добавьте к этому договор СНВ, подписания которого нашим президентом Россия добилась всего лишь неделю назад, и тогда станет ясно, что всем тем, кто воображал, будто мы победили в холодной войне, надо будет еще раз как следует задуматься.

Американцы наблюдали за тем, как Советский Союз развалился в 1990 году, они были свидетелями того, как Россия превратилась в государство-инвалид с ампутированными руками и ногами. Бывшая империя раскололась на 15 независимых республик – от Украины до Киргизии. Когда-то бывшие мощными, ее сухопутные войска, военно-морской флот и ядерный арсенал развалились по той же схеме.
Руководители американской политики просто списали Россию как государство, лишенное настоящего и не имеющего никакой ясной перспективы относительно будущего. Эксперты по Советскому Союзу вроде Кондолизы Райс, которые когда-то были тяжеловесами в любом исследовательском институте в Вашингтоне, отчаянно пытались найти другую работу.
Они должны были понять, что страна, богатая разнообразными ресурсами – от нефти и природного газа до железа, золота и алмазов – не сможет долго оставаться бедной, а государство с длинной историей агрессивных империалистических захватов не будет сидеть и спокойно взирать на свои сократившиеся размеры, уступая по этому параметру тому государству, которое, будучи царем, унаследовал Петр Великий.
В 2000 году россияне избрали своим президентом Путина. В то время как цены на нефть стали способствовать наполнению российской государственной казны, он пообещал восстановить гордость и мощь России, а ценой этого, как вскоре выяснилось, стало окончание 10-летнего хаотического эксперимента с демократическими свободами.
Бывший агент КГБ Путин усвоил ценный урок, погребенный под пеплом поражения – коммунизм сдерживал развитие Советского Союза. Когда дело доходило до запугивания Россией своих европейских соседей, а также своего собственного народа, то холодное, открытое использование силы ради самой силы работало значительно лучше - особенно в том случае, когда Соединенные Штаты предпочитали смотреть в другую сторону.
Так что в течение 10 лет Америка пассивно наблюдала за тем, как Путин устраивал массовые и жестокие расправы над чеченцами, убивал журналистов, отправлял за решетку ведущих предпринимателей, а на их место назначал своих близких друзей.

Мы сидели, сложа руки, в то время как Путин в три раза увеличил военный бюджет, помог Ирану построить и оснастить ядерный реактор в Бушере, а также переправил муллам ракетные системы и секретные ядерные технологии.
Соединенные Штаты ничего не предпринимали, так как Райс и другие настаивали на том, что нет препятствий для того, чтобы Россия поддержала санкции ООН против Ирана – страны, которой русские помогали вооружаться.
Наконец, летом 2008 года жестокая агрессия против независимой Грузии заставила администрацию Буша изменить свое отношение к Путину. Однако затем последовали выборы в США, и у руля оказалась новая команда по внешней политике. Обама не только не исправил ошибок Буша, но даже намерен их теперь усугубить.
Первым шагом стало то, что мы бросили на произвол судьбы своих демократических союзников в Восточной Европе, включая Польшу, которые не подчинились Путину, согласившись разместить на своей территории элементы американской системы противоракетной обороны. А неделю назад состоялось подписание договора СНВ, который обрекает нас на постоянный упадок в ядерной сфере, тогда как Россия получает свободу и может модернизировать свой ядерный арсенал и даже создать свой собственный ядерный щит.
И как раз в тот день, когда был подписан этот договор, был совершен государственный переворот и было свергнуто правительство в Киргизии, которая является жизненно важным перевалочным пунктом на линии снабжения наших войск в Афганистане. Как и в случае с гибелью в авиакатастрофе Качиньского, мы лишились в этой стране лидера, который не подчинился давлению Кремля, требовавшего закрыть американскую базу на территории этого государства.
И что теперь? Путин и его марионеточный президент Дмитрий Медведев сейчас говорят о том, что они не поддержат введение бензинового бойкота против Ирана, а именно эта санкция способна остановить иранскую ядерную программу в тот момент, когда она уже прошла последний поворот.
Мы не узнаем правду о катастрофе самолета, произошедшей в конце прошлой недели, пока «черные ящики» будут оставаться в российских руках. Однако мы уже знаем правду о Путине. Люди смеялись, когда Буш рассказывал о том, как он взглянул в душу Путина и увидел там хорошего человека. Обама посмотрел на запачканные кровью руки Путина и увидел лидера, с которым можно иметь дело.

Недавно в свет вышла новая книга Артура Хермана под названием «Ганди и Черчилль» («Gandhi and Churchill»).

Оригинал публикации: http://www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/the_bear_is_back_29sbM8G9YLgjZLsfJbElYK

http://perevodika.ru/articles/13030.html 12.04.10 23:07 скаут: Редакция; публикатор: Редакция “РГРК "Голос России"”, Россия - 12 апреля 2010 г.
"Александр Рар: Польша не забудет солидарность России"

- Какой видится фигура Леха Качиньского из Германии?
- Спустя (краткий срок) после произошедшей аварии, после трагической смерти (Качиньского), конечно, язык не поворачивается говорить что-то негативное об этом человеке, которого, как мы сейчас видим, вся Польша, оказывается, очень любит, но он был для Германии очень трудным партнером.
Нельзя забыть, что Лех Качиньский был небольшим, так скажем, фаворитом Лиссабонского договора. Он вел очень сложные переговоры с немцами. Не хотел и противился тому, что Германия играла ведущую роль в новом Европейском союзе. Он проводил иногда достаточно странные параллели, говоря, что Германия должна в будущем платить и платить за Польшу и за другие страны Европейского союза, потому что у нее, в принципе, (есть) еще моральная обязанность это делать после Второй мировой войны.
То есть, Качиньского, конечно, рассматривали в Германии все-таки, как человека (не сегодняшнего дня), а прошлого, и многие газеты его так и характеризуют.
Но я подчеркиваю, исходя из того, что произошло, эта трагическая смерть, конечно, потрясла всю Германию. И поэтому, естественно, так как он ушел из жизни, он будет восприниматься и будет смотреться в Германии все-таки со знаком плюс. А те минусы в его политике, поведении в отношении именно немцев, я думаю, уйдут на второй план.

- Роль Качиньского в российско-польских отношениях тоже, в общем-то, неблагоприятная...
- В российско-польских отношениях Качиньский тоже себя проявил как человек прошлого. Можно говорить, что его избрали поляки из-за того, что он, в принципе, и олицетворял те идеи, представления, которые очень живы в этой нации. Польская нация (для многих, особенно в Германии, это не совсем понятно) все равно рассматривает себя по-прежнему, некой жертвой Германии, России, поэтому трудно было с ним и российским лидерам вести дела.
Качиньский был одним из тех политиков в Европе, который выступал за то, чтобы НАТО по-прежнему сдерживало Россию. Он выступал за продвижение НАТО на Восток, за включение Украины и Грузии в НАТО. Он был тем почти что единственным лидером Европейского союза, который после событий в Южной Осетии в 2008 году поехал (к Саакашвили), поздравлял (его) и поддерживал миссию Саакашвили.
Все это, конечно, очень мешало плодотворному развитию российско-польских отношений. Но надо сказать, слава Богу, своевременно появился новый премьер Дональд Туск, который во многом в последние годы исправил отношения между Москвой и Варшавой.

- Как, с Вашей точки зрения, будут дальше развиваться российско-польские отношения, учитывая последние события?
- Очень важный вопрос. Я настроен очень оптимистически, потому что, с моей точки зрения, и Медведев и Путин нашли очень правильные жесты, очень правильные слова в час скорби в Польше в адрес польского народа, польской элиты и польских правителей.
То,что государственный траур был тоже (объявлен) в России, в день российского большого праздника - Дня космонавтики - показывает, что Россия серьезно солидаризируется с этим несчастьем, которое постигло Польшу. Я думаю, поляки это не забудут. Они плохие вещи тоже очень помнят, но хорошие вещи также будут помнить всегда.
И, я думаю, то что Россия подставила свое плечо польскому народу, польским политикам, польской элите в этот тяжелый час, это поможет во многом исправить отношения в будущем. Я в этом плане оптимист. Уже до этого трагического случая можно было видеть, что Польша была опять готова заключать и сделки с "Газпромом", и, в принципе, отказалась от своего протеста против "Норд-стрим".
Так что все равно дела шли медленно к потеплению, к исправлению ситуации.
Но я думаю, что сейчас для этого действительно будет (еще один) шанс, особенно после выступления Медведева, который признал, что Катынь - это было горе и России, и Польши, потому что обе нации вместе осуждают тоталитаризм. Это были очень нужные и важные слова в правильный момент.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129689.html
Польское радио. Зарубежная служба 16.04.2010
Примирение между народами идет, но политические споры останутся
Профессор Войцех Матерский из Польской академии наук считает, что примирение между поляками и россиянами уже идет и имеет хорошие перспективы. При этом профессор Матерский, который является участником польско-российской Группы по сложным вопросам, предположил, что примирение между народами не обязательно означает устранение политических споров между государствами:
«Этот исторический спор, на который мы обречены, и который всегда имеет место между странами-соседями, и в этом нет ничего небычного, в данном случае - спор польско-российский - уже вряд ли будет иметь такие исторические соотнесения и такую циничную манипуляцию, с которой мы встречались ранее, если речь шла об истории».
Профессор Матерский добавил, что фильм Анджея Вайды «Катынь» открыл многим россиянам глаза на это страшное преступление сталинского режима. При этом проблемой, которая делит и будет делить в дальнейшем Польшу и Россию является проблема юридической квалификации катынского преступления.

иза

17.04.10
Ursa Отправлено Сегодня, 16:07
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80269,7768700,Marciniak__Teraz_mozna_stawiac_zadania_ws__prawdy.html gazeta.pl 17.04.10
Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. prawdy o Katyniu
Марциняк: Теперь можно предъявлять требования в деле правды о Катыни
После катастрофы президентского самолёта под Смоленском российские власти оказались в драматической ситуации, польская сторона может предъявлять требования в деле правды о Катыни, - считает политолог, член Польско-Российской Группы по Трудным Вопросам, профессор Влодзимеж Марциняк.
- В каком-то смысле мы беспомощны перед катастрофой, событием, смысл которого мы не до конца понимаем. Мы не понимаем значения этого послания. (…) Правда об этой катастрофе будет открываться постепенно пока что мы знаем, что находимся в каком-то трагическом моменте, стоим на распутье и, не обладая полным знанием о реальности, должны принимать решения, в каком направлении нам идти, - так Марциняк оценивает современную ситуацию в Польше.
По его мнению, после катастрофы не только поляки в растерянности, но также и у российской стороны есть проблемы. Как он заметил, «российские власти в последние дни драматически борются, хотят спасти свою репутацию в стране и за границей».

Следует отделять поведение властей от симпатии простых россиян
Марциняк подчеркнул, что следует старательно отделить поведение, дружественные жесты российских властей, российских СМИ от тёплых чувств простых россиян после катастрофы под Смоленском.
- В такой системе, как в России, позиция простых граждан слабо влияет или вовсе не влияет на политику, - пояснил он.
По его мнению, симпатия простых россиян по отношению к Польше всегда была.
- Она сейчас просто проявилась, нашла возможность этого проявления, и это великолепно, но между сочувствием людей и политикой нет непосредственной связи, - сказал политолог.

«Российские власти оказались в драматической ситуации»
- Также жесты со стороны российских властей после катастрофы, безумно дружественные нам, но следует понимать, что российские власти оказались в драматической ситуации. Они делают всё, чтобы отвести от себя какие-либо подозрения. Они панически боятся, что в мире сформируется образ России как страны, в которой можно покупать газ и нефть, но лучше туда не ездить и не иметь с нею ничего общего. Такие сигналы уже есть: выводятся из лётной практики самолёты Ту-154. Русские на голову встанут, чтобы предотвратить это, - считает Марциняк.
По его мнению, «если российские власти решились на такой отчаянный шаг, что позволили показ на общедоступном телеканале фильма «Катынь», который ранее был фактически фильмом запрещённым, хотя формально никогда запрета не было. Это показывает, перед каким вызовом они встали».
- Давайте не будем питать иллюзий. Они сделали это не из любви к Польше, но с хладнокровной расчётливостью. Им пришлось это сделать, потому что у них нож на горле, - подчеркнул он.
Как сказал политолог, в субботу, уже через несколько часов после катастрофы самолёта, российские сайты в интернете заполнились рассуждениями, была это катастрофа или теракт?
- Первые комментарии на сайтах молодёжных кремлёвских организаций, то есть молодёжных отделов при администрации президента, были такие, что «насколько подло обвинять ФСБ (Федеральная Служба Безопасности Российской Федерации)». Они немедленно приступили к обороне. Они знали, какая проблема в этот момент для них наиважнейшая. Именно так и следует понимать действия российских властей, - отметил он.
По мнению Марциняка, русскому, который знает систему изнутри, интуитивно напрашивается ассоциация: если в центре событий находится Владимир Путин, то спецслужбы имеют с этим что-то общее.
- Поэтому, - сказал он, - власти сейчас должны сделать всё, чтобы отвести от себя подозрения. Ни у кого в мире, кроме русских, не возникает таких подозрения. Действия российских властей направлены, прежде всего, на российское общественное мнение.

«Сейчас они должны пойти на уступки»
Политолог считает, что в нынешней ситуации, «из расчёта и чувства угрозы собственной безопасности российские власти, а, по крайней мере, два человека, правящих Россией: премьер Владимир Путин и Дмитрий Медведев - могут пойти на уступки Польше».
- В такой момент можно многого добиться, если этого потребовать. Они сейчас должны пойти на уступки, - сказал он.
По его мнению, в контексте катастрофы польская сторона в данный момент может потребовать правды о Катыни.
- Это значит: открыть судебный процесс, аннулировать решение 2004 года о прекращении следствия и снять гриф секретности, Россия должна изменить свою позицию в Европейском Трибунале Прав Человека, - сказал он. – Это постулаты, с которыми президент Лех Качиньский ехал в Катынь. Следует повторить их, - подчеркнул он.
На вопрос, кто сегодня в Польше мог бы это сделать, ответил:
- Это и есть самый драматический момент. Кажется, никто.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

Ursa Отправлено Сегодня, 11:10
http://www.rp.pl/artykul/29,462467_Rotfeld__Prezydent_nie_byl_rusofobem_.html Rzeczpospolita 19.04.10
Wojciech Lorenz Prezydent nie był rusofobem
Войцех Лоренц Президент не был русофобом
- Лех Качиньский хотел наградить «друзей-москалей», оказавших большое содействие в процессе примирения, - говорит в беседе с «Жечпосполитей» Адам Ротфельд.
Профессор Адам Ротфельд, бывший министр иностранных дел, сопредседатель польско-российской Группы по Трудным Вопросам.

«Жечпосполита»: Вас поразила реакция российского общества на польскую трагедию?
Адам Даниэль Ротфельд: Не столько поразила, сколько обрадовала. В России люди не реагируют спонтанно. Общество привыкло не проявлять спонтанные чувства, поскольку они могут стать началом неприятностей. Я помню, в своё время была популярна книга Ильи Эренбурга «Бурная жизнь Лазика Ройтшванеца». Неприятности Лазика начались с того, что, кажется, в городе Гомеле он читал декрет новой советской власти. Читая его, он тяжело вздохнул. Это услышала гражданка Пуке. Донесла на него в Чека. И с этого начались неприятности героя этого романа. Редко случается, чтобы позитивные чувства по отношению к Польше и полякам проявлялись в таком масштабе и с такой силой. Как будто рухнули плотины. Люди не обращают внимания на то, как это будет воспринято. Проявляют необычайно много сердечности к Польше и полякам. У них такое чувство, что это общая трагедия, общая боль.

«Жечпосполита»: Российские власти тоже отреагировали с большим сочувствием. Но многие поляки не способны избавиться от подозрительности, и даже если не говорят об этом громко, но всё-таки задумываются, сколько в этом искреннего сочувствия, а сколько холодного расчёта.
Адам Даниэль Ротфельд: Это правда, процесс принятия решений основывается на рациональных предпосылках. Было бы странно, если бы какая-нибудь власть принимала решения, не подумавши, на основании эмоций. У России – ясное дело – есть своя стратегия и свои цели. Однако стоит помнить о том, что перемена в установке российских властей по отношению к Польше началась до трагедии. Важным этапом этих качественных изменений был момент, когда премьер Путин пригласил премьера Туска на совместные мероприятия, посвящённые 70-ой годовщине Катыни. Премьер России пошёл навстречу нашим ожиданиям. Он знал, что для Польши это очень важная дата, и наверняка ожидал, что этот жест будет хорошо воспринят в Польше. Так оно и было.

«Жечпосполита»: То, что начался процесс примирения, в своей речи в Катыни должен был подчеркнуть президент Лех Качиньский.
Адам Даниэль Ротфельд: Я рад, что опубликован текст этой речи президента Леха Качиньского, речи, с которой он не успел выступить. Президент написал: «Давайте сделаем так, чтобы катынская рана могла, наконец, полностью излечиться и заживиться. Мы уже на пути к этому. Мы ценим действия России в последние годы». Когда Группа по Трудным Вопросам в польско-российских отношениях впервые встретилась 12 июня 2006 года, то – вместе с российским сопредседателем Анатолием Торкуновым - мы были приглашены к президенту Качиньскому. Президент заверил Торкунова, что в нём нет русофобии. Более того – много симпатии и понимания к русским, их культуре и цивилизации. Но он чувствует опасения, связанные с политикой России, российским империализмом. Когда мы вышли после этой встречи, мой российский партнёр спросил, что, по моему мнению, он должен выдвинуть на первый план в депеше властям. Я сказал, что именно то, что он услышал: Польша не является антироссийской, много разных тем, связанных с русской культурой, поляков устраивает. Однако, нужны перемены в российской политике. И это президент заключил в речи, которая должна была прозвучать 10 апреля. Лех Качиньский должен был сказать: «По пути, который сближает наши народы, мы должны идти дальше, не останавливаясь и не отступая». Я надеюсь, что перед лицом того, что произошло, процесс улучшения отношений не только не будет прерван, но и ускорится. Президент знал, что на российской стороне у нас есть много доброжелательных «друзей-москалей» - выдающихся учёных, писателей, интеллектуалов. Многим из них он хотел вручить высшие награды. Он не успел этого сделать. Я думаю, его преемник не забудет о том, что эти люди заслуживают нашей благодарности и отличий.

«Жечпосполита»: Вы говорите русским, что для примирения Польше необходимо полное выяснение вопроса Катыни. После этой трагедии есть шансы на это?
Адам Даниэль Ротфельд: 7 апреля, во время встречи председателей Группы по Трудным Вопросам с премьерами Польши и России, в какой-то момент – в самом конце – премьер Путин сказал, что мы должны идти дорогой правды, потому что правда очищает. А премьер Туск добавил: не только очищает, но также и освещает. Это понравилось Путину. Он возвращался к этой фразе на пресс-конференции. Путин говорил также, что преступление в Катыни совершила НКВД по указанию высших властей. Он сказал, что это правда и что, собственно говоря, нет уже никаких существенных документов, которые могли бы внести что-то новое. Если какие-то документы не раскрываются, добавил он, то только по причинам гуманности. Я считаю, что сейчас подходящий момент и возможность открыть всё. Этого требуют также и русские.

«Жечпосполита»: Этот аргумент российских властей, что они не хотят обнародовать документы, чтобы не приговорить к остракизму потомков преступников, по вашему мнению, заслуживает доверия?
Адам Даниэль Ротфельд: Я думаю, в определённой степени – да. У палачей были семьи, дети. Эти дети сделали карьеру и являются своеобразной группой давления в России. Я услышал: «Они не хотят из поколения в поколение жить с клеймом Каина». В ходе беседы я сказал премьеру России, что его выступление в Катыни было не только важным, но и отважным. Отважным, потому что высказывания совершенно открытым образом о том преступлении встречают сопротивление в России. Например: наша Группа по Трудным Вопросам, в сущности, исчерпала возможности дальнейшей деятельности в деле раскрытия правды от катынском преступлении. В прошлом году, в июне 2009 года, совместно с российским сопредседателем мы написали письмо к правительствам обоих государств с постулатом, чтобы они приняли решение о создании институциональных форм постоянного диалога. Чтобы не было ожиданий – от визита до визита – что на этот раз что-то выяснится. Российский премьер спросил, какие существуют преграды. Я ответил, что, несмотря на обещания, дело остановилось на мёртвой точке. 1 сентября на Вестерплатте премьеры решили, что ничто не будет мешать. Мы в Польше предприняли шаги в этом направлении, представили проект. Однако не было никакого отклика на наши предложения. Путин счёл, что это дело надо уладить. Началась дискуссия организационного характера. Было принято решение, что мы будем действовать через министерства культуры, чтобы решения, касающиеся Катыни, не были замешаны в политику.

«Жечпосполита»: То есть если даже решение об улучшении отношений с Польшей принимается на самом высоком уровне, это не значит, что решение это будет реализовано?
Адам Даниэль Ротфельд: Часто сопротивление имеет бюрократический характер. В Польше существует повсеместная уверенность в том, что современная Россия – это, под другим названием, хотя и уменьшившийся, Советский Союз. Продолжение того, что было. Но эта интерпретация истинна лишь частично. Россия – наследница бывшей коммунистической державы, но также и наследница царской России. Россия – непрерывность, продолжение, но в то же время и нечто совершенно новое. Каждое поколение формирует государство согласно своим представлениям, но и несёт с собой багаж истории. Я напомню библейскую притчу о Моисее, который вывел свой народ из египетского рабства. К Земле Обетованной он направлялся через пустыню. Господь Бог позволил Моисею увидеть Землю Обетованную, но тот уже не мог войти в неё. Сорок лет этот народ кружил по пустыне, чтобы мог из него сформироваться народ суверенный, который был в состоянии взять на себя ответственность за свою судьбу. Это универсальная истина. Она касается всех порабощённых обществ. Сталин и его окружение были «красными фараонами». Сегодня российское общество ищет свой новый путь. Только новые поколения в состоянии построить новую Россию. У меня такое впечатление, что как президент Медведев, так и премьер Путин для большинства самых важных выступлений применяют интернет, которым пожилые люди не пользуются. Таким образом, правители России обращаются – над головами бюрократии – к новому поколению. Я верю, что в определённый момент оно сформирует новую Россию, вполне готовую к примирению с Польшей.

«Жечпосполита»: Если российские власти не хотели обнародовать правду о Катыни, потому что общество её не знало и пережило бы потрясение, то сейчас, кажется, есть шанс, что это изменится.
Адам Даниэль Ротфельд: Это уникальный шанс. До сих пор власти не делали это вследствие того, что общество не позволяло это сделать. Они считали, что незачем копаться в прошлом. В своё время мне этого говорил министр иностранных дел России Счергей лавров: «Мы не должны открывать этих шкафов со скелетами. Если они выпадут, то завалят нас, и мы не в состоянии будем думать о будущем», - убеждал он. Однако, благодаря двум показам фильма «Катынь», сначала на мало популярном телеканале «Культура», для элиты, а потом в программе, в которой фильм могли посмотреть даже 100 миллионов россиян, это сознание может радикально измениться. Может в этом помочь также показ фильма «Пепел и алмаз», который показывает русским не известную им правду о Польше, а также то, какие трагедии пережило наше общество. В фильме «Катынь», как мы помним, важно то, что один из главных героев, русский офицер, является положительным персонажем, он с ненавистью смотрит на НКВД, потому что сам пал жертвой репрессий. Русские увидели, что поляки знают о том, что и они тоже были жертвами преступной системы. В польском обществе не существует полного осознания того, что ни один народ не выстрадал от сталинского режима столько, сколько русские. В отношениях с Польшей сейчас доминирует чувство, которое русские называют sostradanije. Это больше, чем сочувствие. Это переживание общей трагедии. Для российской власти это шанс, чтобы не останавливаться ни перед чем в открытии правды. Таким образом, одна из самых болезненных глав в трудной истории польско-российских отношений может быть закрыта.

«Жечпосполита»: Каковы интересы России, о которых вы говорили вначале, и соответствует ли им улучшение отношений с Польшей и примирение?
Адам Даниэль Ротфельд: Стратегия Россия определяется её интересами, главная цель которых – вернуть России позицию равноправного партнёра в отношениях с США и в отношениях с Европой в целом. Россия всё больше видит в Европе нового актёра на международной сцене. Там появилась концепция, чтобы концерт держав XIX века считать образцом, который прошёл испытание практикой и, по их мнению, является оптимальной моделью для новой архитектуры безопасности Европы. Многих актёров, то есть государств Европы XIX века, уже нет, но министр Лавров неоднократно в своих концептуальных выступлениях, определяющих стратегию внешней политики, говорил, что это пример для подражания. «Концерт держав XXI века» должен охватывать – по его мнению – Соединённые Штаты, Европу и Россию. Россия видит, что Польша в Европе сегодня играет гораздо более серьёзную роль, чем кто-либо мог предвидеть. Трагедия в Смоленске привела к тому, что о Польше во всём мире пишут очень доброжелательно.
Мы пробуждаем спонтанные реакции не только из-за трагедии, но также и потому, что мы являемся примером страны, которая с успехом прошла трансформацию и демократические институции которой выдержали испытание. Когда я это читаю, мне приходит в голову: как жаль, что те люди, которые погибли, этого уже не видели и не слышали. В свете того, что произошло, Польша предстаёт сегодня в сиянии и славе. Так что России сегодня важно примирение с Польшей. Открывая правду о Катыни и стремясь к сближению с Польшей, российские власти хотят, однако, избежать новых расколов в собственном обществе. Хотят, чтобы это был естественный процесс. И здесь большую роль может сыграть Русская Православная Церковь. С этим посланием трудно было пробиться к предыдущему патриарху, Алексию II. А вот новый патриарх, Кирилл, относится к идее примирения с Польшей с большим пониманием. По разным причинам. Во-первых, он знал о Катыни больше, чем другие, поскольку был митрополитом Смоленским. Во-вторых, он открыт миру. Он стремится к переменам в Церкви. Большую роль может сыграть также и наша Церковь. Когда Группа по Трудным Вопросам год назад встретилась с кардиналом Дзивишем в Кракове, он напомнил нам, что не сбывшейся мечтой Иоанна Павла II было паломничество в Россию. Примирение Польши с Россией – это завещание Папы, который этот процесс начал и который не успел воплотить в жизнь свои планы сближения с православием.
Процесс примирения с Россией должен проходить иначе, чем между Германием и Францией или между Германией и Польшей. Существенная разница состоит в том, что в Германии после Второй Мировой войны вследствие мудрой образовательной политики, навязанной оккупантами, общество просветили в вопросе немецкой вины. В России же мы не можем ожидать, что русские признают свою вину. Русские были первой жертвой советского тоталитаризма. Примирение между двумя великими народами, которые чувствуют, что были жертвами одной и той же системы, значительно труднее, нежели между преступником и жертвой. Поэтому следует идти к этой цели другими путями. Я думаю, что эта страшная катастрофа может быть таким переломным моментом в создании нового типа отношений между поляками и русскими.

«Жечпосполита»: Во время встречи в Катыни вы видели ещё другие сигналы, что власти России действительно изменяют подход к Польше?
Адам Даниэль Ротфельд: Во время разговоров в Катыни премьер Путин задал сам себе вопрос, почему в Катыни были убиты польские офицеры. Ведь через несколько месяцев они могли бы вместе с русскими сражаться против немцев. Почему их казнили, в то время, как других – с точки зрения советской власти, открытых врагов – ссылали в Сибирь, а иногда и вовсе не было никаких репрессий. Путин сказал, что лишь недавно узнал, что Сталин был одним из командующих в польско-большевистской войне 1920 года. Не исключено, - размышлял Путин, - что мотивом Сталина была жажда мести. Я тогда подумал, что речь Леха Качиньского во время торжественных мероприятий на Вестерплатте не прошла бесследно. Президент в определённом фрагменте выразил такой взгляд, что катынское преступление было местью за поражение, которое русские потерпели в 1920 году. Я не совсем согласен с такой интерпретацией. Причин могло быть много. Но большевики под командованием Троцкого и Сталина, Будённого и Тухачевского стремились к тому, чтобы революция распространилась на всю Европу. Они хотели маршировать через Польшу в Германию. Если бы это произошло – путь в остальную Европу был бы открыт. Путин сказал в Смоленске ещё нечто важное: «Я понимаю поляков. Они воевали за независимость. А Россия стремилась вернуть границы бывшей империи - территорию, которую она утратила после Первой мировой войны». Другими словами, наша борьба была справедливой, а большевистские войска были захватчиками. Над этим коротким высказыванием стоит как следует задуматься. Мы являемся свидетелями медленных, но важных перемен в менталитете наших восточных соседей. Это позволяет с надеждой смотреть в будущее.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
________________________________________________
Был. А выводы вам делать.... bounce

Ursa Отправлено Сегодня, 12:28
http://widnokregi.salon24.pl/172311,aktor-miedwiediew-czyli-o-tym-jak-robi-sie-zblizenie Salon24 19.04.10
Krzysztof Ligęza Aktor Miedwiediew. Czyli o tym, jak robi się zbliżenie.
Кшиштоф Лигенза Актёр Медведев. Или о том, как делается сближение
ПАП цитирует слова президента Российской Федерации перед отлётом из Польши. Он сказал, что нужно сближение поляков и русских. Медведев добавил, что обе страны «делают шаг в будущее».
«Перед лицом столь тяжёлых утрат, я думаю, у нас есть все основания считать, что мы можем предпринять серьёзные усилия для сближения наших стран, для того, чтобы наши народы слушали и слышали друг друга лучше», - сказал он, подчёркивая значение экономических взаимоотношений, а также решения труднейших проблем, «одной из которых является катынская трагедия».
Медведев также заметил, что Россия давно уже дала оценку Катыни. «Катынская трагедия – это вина Сталина. Следует провести дополнительные исследования, но позиция российского государства давно уже сформулирована и остаётся неизменной», - сказал президент российской Федерации.
Слова, слова, слова.
Я тоже воспользуюсь словами, однако укажу на факты.
Вот в общественном пространстве СМИ священнодействуют с обращением Медведева, адресованным полякам. Национальный траур в России. Широко открытые объятия Путина, отцовским жестом обнимающего Туска на месте катастрофы. Наконец, показ «Катыни» на одном из ведущих телеканалов.
Но слышал ли кто-нибудь, чтобы на «волне боли» премьер Путин пообещал открытие тайных документов российского расследования, касающегося убийства НКВД-шниками польских офицеров? В таких обстоятельствах слова и жесты, совершаемые на уровне высших чиновников, недорого обходятся Кремлю. Гораздо дороже обошлось бы России отсутствие такого типа реакции.
Между тем прошу представить себе следующие заявления Кремля:
1) премьер Путин: «Сразу же после катастрофы я предложил польскому правительству всяческую помощь, которая окажется необходима для выяснения причин катастрофы. Следствие будет проводиться под надзором польских прокуроров».
2) президент Медведев: «По договорённости с правительством Российской Федерации мы отдаём в распоряжение польских специалистов все средства, которыми располагает Россия. Эта невообразимая трагедия должна быть разъяснена так быстро, как только это возможно».
О, да. Высказывания в подобном тоне, высказывания, являющиеся предвестниками фактов, а не политический театр, были бы, действительно, неплохим основанием, служащим примирению.
А так мы имеем именно театр. Медиа-спектакль для медиа-ослов. Подчёркиваю – на уровне властей, а не обществ.
Только-то и было этого «примирения» на уровне фактов.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

#4 Ursa Отправлено Сегодня, 12:46

Цитата :: Ersh_Piterskij (19 Апрель 2010 - 13:32)
Автор сам - "медиа-осел". Именно это и было сказано и сделано. Польские эксперты и следователи были допущены сразу и везде.

Воот. Вы же сами пишете - "допущены". А надо было, чтобы поляки руководили, командовали. И чтобы Путин был у них на посылках. Twisted Evil

Опять же сказано - "все средства, которыми располагает Россия". Оно и значит - все. Финансовые, военные, политические. А разве дали полякам эти все средства? Нет, не дали. Ну, и фиг вам, москали, а не сближение.
Вы, Ersh, однако, не по-европейски мыслите... Evil or Very Mad

Медведев пишет:: Медведев также заметил, что Россия давно уже дала оценку Катыни. «Катынская трагедия – это вина Сталина. Следует провести дополнительные исследования, но позиция российского государства давно уже сформулирована и остаётся неизменной», - сказал президент российской Федерации.

Правда, он это сказал, в новостях показали. Даже, емнип, порезче выразился - не вина Сталина, а преступление, и что-то там еще про "сообщников" вставил.

Нехорошая новость. Раньше, кажется, Медведев воздерживался от высказываний на эту тему. Теперь и ему пришлось запачкаться. Значит, надеяться на сдвиги в ближайшее время не приходится.

http://www.inosmi.ru/europe/20100419/159414895.html ИноСМИ 19/04/2010
Как повлияет на отношения Польши и России трагедия под Смоленском("Deutsche Welle", Германия)
Егор Виноградов

http://www.inosmi.ru/europe/20100419/159413722.html ИноСМИ 19/04/2010
Польская трагедия открывает России дверь на Запад ("The Times", Великобритания) Роджер Бойес (Roger Boyes)
Из горя проявляется новая эпоха в отношениях Польши с ее вызывающим страх соседом

http://www.inosmi.ru/europe/20100419/159415384.html ИноСМИ 19/04/2010
Александр Квасьневский: "Климат в Польше скоро изменится" ("Le Monde", Франция) Петр Смоляр
Бывший президент Польши Александр Квасьневский (1995-2005), который был членом Польской объединенной рабочей партии, не разделяет идеологию президента Леха Качиньского. Однако он рассказал Le Monde о своих чувствах и опасениях.

- Некоторые считают, что авиакатастрофа 10 апреля, в которой погибло 96 человек и в том числе глава государства Лех Качиньский, стала "второй Катынью"… Что вы об этом думаете?
- С этим я не согласен. Хотя оно многим не нравится, но я все же предпочитаю выражение "проклятое место". Ведь на самом деле есть что-то символическое и поразительное в том, что самолет разбился именно в том месте, где семьдесят лет назад были расстреляны 22 000 польских офицеров. Если бы какой-нибудь сценарист или писатель придумал такую цепь событий, ему бы сказали: это чушь полнейшая, тут все притянуто за уши, таких совпадений не бывает.
Произошедшая драма выходит за рамки нашего понимания. Если вы верите в сверхъестественное, то можете прийти к выводу, что эти места - леса под Смоленском - прокляты для всех поляков. Однако ни в коем случае нельзя сравнивать состоявшееся по приказу Сталина массовое убийство, которое отравляло отношения Польши и России на протяжении семидесяти лет, с несчастным случаем, причиной которому, без сомнения, стал человеческий фактор.

- В стране разразилась буря эмоций. Было ли это жестом политической поддержки господину Качиньскому? Выражением приверженности католической вере? Общим порывом?
- Всем сразу. И это, кстати, уже не в первый раз. Смерить папы римского Иоанна Павла II, когда я еще был президентом, и последовавший траур вызвали в общем-то схожую реакцию. В то время говорили даже о "поколении Иоанна Павла II". Этот порыв был связан с выдающейся личностью в католической стране, однако политические последствия оказались довольно непродолжительными. С психологической точки зрения, я даже не уверен, что они вообще были.
Кандидат от "Права и справедливости" (партия братьев Качиньских), конечно, может в определенной степени воспользоваться эмоциональным состоянием граждан на предстоящих в июне досрочных выборах, но мне не кажется, что это может сработать и на более поздних парламентских выборах. Чувство народного горя, вызванное гибелью многих видных деятелей и президента страны (впервые со смерти Габриэля Нарутовича (Gabriel Narutowicz) в 1922 году) было многократно усилено условиями медиа-демократии, в которой мы с вами сейчас живем. Никогда еще СМИ так не бурлили день и ночь… Однако я не думаю, что принципы дискурса в самом деле изменились, и что в нем появилось больше сочувствия и сдержанности. В этом плане я умеренный пессимист.

- Июньская предвыборная кампания будет напряженной?
- Достаточно лишь почитать статьи правых журналистов, чтобы заметить их стремление окружить мифами как саму катастрофу, так и погибших в ней людей. Они полагают, что мифы являются неотъемлемой частью политической баталии. При всем этом, я убежден, что поляки гораздо разумнее этих журналистов. Кампания будет короткой, а кандидатов не много. Лишь четыре парламентские партии смогут собрать необходимые 100 000 подписей. Агитация пройдет под знаком авиакатастрофы.
Кандидатам от двух крупнейших партий, "Право и справедливость" и "Гражданская платформа" Дональда Туска (Donald Tusk), вообще лучше не проводить кампании в привычном смысле этого слова. Кандидат от "платформы" Бронислав Коморовский (Bronislaw Komorowski) занимает пост исполняющего обязанности президента. Он может вообще не ездить по стране по причине возложенных на него обязанностей. Он должен делать как можно меньше ошибок. У кандидата от "права" будут другие аргументы: траур, продолжение дела Качиньского. В то же время кандидат от левой Польской народной партии окажется в более сложном положении: ему придется убеждать.

- После катастрофы поляки ощутили невиданную поддержку и сочувствие со стороны российских властей. Стало ли это началом новой эпохи?
- Я очень ценю слова, жесты и поступки российской стороны. Легко могу представить себя на их месте. До церемонии в Катыни (на ней 7 апреля присутствовали Владимир Путин и Дональд Туск) Медведев и Путин по всей видимости немало обсуждали этот вопрос. Решение оказалось историческим. Это кладбище еще не посещал ни один российский руководитель такого уровня. И вот в тот момент, когда все считали, что лед сломан и что наши страны начали выпутываться из сетей катынской лжи, российские власти узнали о падении президентского самолета. В то субботнее утро они должно быть здорово перепугались, а затем задались вопросом не стали ли причиной катастрофы ошибки с российской стороны. Узнав, что нет, они приложили все усилия к тому, чтобы на них не пало ни тени подозрения. Они сделали все, что должно, но также проявили себя и с человеческой стороны. По складу ума русские и поляки довольно близки: оба эти народа – славяне. В будущем климат изменится, и мы сможем говорить с большей открытостью и доверием. И это самый оптимистичный момент в произошедшей трагедии.

- Но многие разногласия все еще не разрешены…
- Безусловно. Касается это будущего Украины и Беларуси, диверсификации поставок газа и т.д. Польша должна способствовать созданию единой европейской политики по всем этим вопросам. Чем больше в ЕС будут разделять наши позиции, тем более уравновешенными будут наши отношения с Россией. Что касается ЕС, здесь Москва использует свой, как ей кажется, верный подход: у нее индивидуальный подход к каждой из 27 стран-членов ЕС, плюс еще одна политика, когда она обращается к Брюсселю. И это в целом работает, так как сейчас просто не существует единой европейской политики в области безопасности, энергетики или по отношению к России.
Нынешние изменения стали хорошей новостью для ЕС и США, которые испытывали сложности в диалоге с Россией.
С общественной точки зрения, все это очень важно. Некоторые вещи со временем приобретут большое значение. Как например, тот факт, что в России показали фильм "Катынь" Анджея Вайды (Andrzej Wajda). Это окажет существенное воздействие на восприятие тех событий. Тем более, что знают о них на самом деле очень мало. Советские власти распространили заведомую ложь (приписав убийства немцам), но, как показывают опросы, большинство граждан вообще понятия не имеют о том, что произошло в Катыни.

Оригинал публикации: M. Kwasniewski : "Le climat en Pologne va changer" avec Moscou

http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/moskva__varshava_vospominanije_o_budushhem_2010-04-20.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 20.04.2010
Москва – Варшава: воспоминание о будущем Владислав Швед
Выйдут ли российско-польские отношения на новый уровень?
Трагедия под Смоленском сблизила поляков и россиян. В горе все едины. В Польше оценили то понимание, с которым Россия восприняла гибель польской делегации, возглавляемой президентом Польши Качиньским. Неподдельное сочувствие российского руководства и россиян значительно снизило уровень подозрительности поляков, позволило им увидеть в своих соседях нормальных людей. В этой связи большинство российских политологов полагают, что теперь отношения двух стран выйдут на принципиально новый уровень. Однако в этой ситуации не всё так просто.
Любой политический лидер, ставший после Качиньского польским президентом будет вынужден действовать в условиях жесточайшего диктата общественного мнения.
В период президентства Леха Качиньского история стала активным действующим персонажем на политической сцене. Именно она является в Польше одним из важнейших факторов, формирующим не только общественное мнение, но и национальное самосознание. В итоге польские политические лидеры, и не только они, вынуждены «бежать впереди паровоза», имя которому - общественное мнение, которое в значительной степени базируется на исторической неприязни и недоверии к России.
Не секрет, что большинство политических лидеров делятся на две категории. Все они бегут впереди вышеупомянутого «паровоза». Но одни бегут впереди для того, чтобы во время переводить стрелки, меняющие направление движения и, соответственно, направленность и тональность настроения в обществе. Другие жеубегают, заботясь лишь о том, чтобы не попасть под каток общественного мнения.

В Польше пытаться переводить стрелки общественного мнения крайне опасно. Напомним хотя бы трагическую судьбу польского историка и общественного деятеля Казимира Валишевского, посмевшего в 1887 году, вопреки общепринятому мнению, заявить, что потеря государственной независимости и разделы Польши произошли не столько из-за злой воли европейских держав, сколько из-за непродуманной и недальновидной политики польских властей. За это он был отлучен от польского общества и в 1889 году был вынужден переехать во Францию, где через 46 лет умер, так и не сумев побывать на родине.
Сможет ли новый политический лидер, пришедший во власть после смерти Качиньского, изменить отношение к России, формировавшееся веками? Как уже говорилось, неподдельное сочувствие россиян по поводу трагической гибели польского президента как бы открыло для поляков новую Россию. Но сохранится ли этот настрой в дальнейшем, когда волна эмоций, захлестнувшая польское общество, пойдет на убыль? Не вызывает сомнений, что это во многом будет зависеть не только от нового польского президента, но, прежде всего, и от самой России.
Это не значит, что российская сторона должна безоговорочно принять польскую позицию. По всем спорным вопросам, которые Польша предъявляет России, следует твердо и, главное, аргументированно излагать на официальном уровне российскую позицию.

Особую роль в нормализации польско-российских отношений играет Катынь. Для поляков российская оценка катынской трагедии является критерием правды и доброй воли россиян. В этой связи несколько слов о мероприятии, посвященном 70-летию расстрела польских офицеров, которое состоялось 7 апреля в Катыни. В нём приняли участие Владимир Путин и Дональд Туск. Премьер-министры двух стран оценили мероприятие, как «переломный момент для двух стран». Однако реакция на него в Польше была неоднозначной.
Большинство поляков ждали от Путина слов покаяния. Не будем напоминать о том, что советское и российское руководство уже каялись за Катынь. Поляков это не интересует. Им внушили, что российское руководство должно в очередной раз покаяться! Поэтому в польских комментариях по поводу речи Путина в Катыни звучало разочарование, что не прозвучало «ни слова покаяния». Хотя нотки покаяния в выступлении российского премьера были.
Далее, официальная пропаганда убедила поляков в том, что польские офицеры в Катыни были расстреляны по национальному признаку. Об этом неоднократно заявлял президент Качиньский. И хотя абсолютно ясно, что в СССР «враги советской власти» преследовались по политическим, а не по национальным мотивам, России по этой проблеме следует высказаться особенно аргументированно. Иначе тема геноцида будет постоянно присутствовать в польско-российских отношениях.
В преддверии встречи Туска и Путина в Катыни польские газеты сообщили «сенсационную новость». Якобы Путин 7 апреля в Катыни передаст своему польскому коллеге Дональду Туску недостающую часть архивов, касающихся расстрелов польских офицеров в 1940 году, в том числе и так называемый «белорусский список», в котором перечислены фамилии польских военных и гражданских лиц, погибших в лагерях и тюрьмах Западной Белоруссии. Также ожидалось рассекречивание всех томов уголовного дела № 159 (Катынское дело) и передача их польской стороне.

Однако в ходе пресс-конференции в Катыни Путин, сославшись на то, что польской стороне уже передан «миллион документов», касающихся катынского преступления, заявил, что Россия об этом преступлении «всё вскрыла и показала». К сожалению, можно привести немало примеров, когда важные документы, способные пролить свет на реальные обстоятельства гибели польских офицеров, в России до сих пор засекречены. Об этом я писал в книге «Тайна Катыни» и в ряде последних публикаций. А неоправданная засекреченность 116 томов дела № 159 стала «притчей во языцех», не только для родственников погибших в Катыни, но и для многих поляков. Для них важнее эти тома, нежели «миллион» других документов. Неслучайно Лех Качиньский 10 апреля в Катыни планировал «потребовать» открытия «всех документов, касающиеся катынского преступления».
Главный польский эксперт по Катынскому делу, председатель Института национальной памяти (ИНП) Януш Куртыка мероприятие, прошедшее в Катыни 7 апреля, оценил как «некий ритуал, не наполненный сутью, ожидаемой польским народом». Председатель ИНП также заявил, что «поляки не должны поддаться искушению принять общие рассуждения Владимира Путина, как исполнение своих мечтаний».
Можно сказать, что верный «меченосец» Леха Качиньского Куртыка не мог говорить иначе. Однако следует понимать, что в Польше всегда крайне серьезно оценивают любое заявление российских руководителей. В этой связи любые неточности из уст российских должностных лиц просто недопустимы.
А они случаются, так как правительственные консультанты «от истории» нередко берутся разъяснять вопросы, в которых недостаточно сведущи. Иначе как объяснить тот факт, что российский премьер на пресс-конференции вдруг заявил, что «военной операцией в советско-польском вооружённом конфликте руководил лично Сталин». Известно, что летом 1920 года Сталин являлся членом Революционно-военного совета (РВС) Юго-Западного фронта, наступавшего на Львов. Командовал фронтом Александр Егоров. Тухачевский командовал Западным фронтом, наступавшим на Варшаву. Роль Сталина в то время, как члена Политбюро, Оргбюро РКП(б) и члена РВС, на Юго-Западном фронте была достаточно велика, но военными операциями здесь руководил Егоров.

Заявление премьера о том, что катынский расстрел произошёл по причине мести Сталина, было бы более убедительным, если бы российские военные прокуроры исследовали данную версию. Как известно, в своё время следственной бригаде Главной военной прокуратуры по Катынскому делу было запрещено разрабатывать её.
Надо полагать, что польскую сторону поставила в недоумение цифра в 32 тысячи красноармейцев, погибших в польском плену в 1919-1922 гг., названная российским премьером.
Известно, что в 1921 г. нарком по иностранным делам Г. Чичерин ставил перед польским правительством вопрос о гибели 60 тысяч пленных красноармейцев. В 1998 г. Генеральная прокуратура РФ просила Генеральную прокуратуру Польши расследовать гибель 82,5 тысяч пленных красноармейцев. Польская сторона настаивает на том, что в польском плену от болезней умерло 16-18 тысяч красноармейцев. Что же касается 32 тысячи погибших красноармейцев, то даже ведущий российский эксперт по вопросам пленных красноармейцев, заведующий кафедрой МГУ, член Группы по сложным вопросам российско-польских отношений Геннадий Матвеев не располагает информацией, на основании каких исследований она появилась.
Следует напомнить, что в апреле 2010 г. исполняется 90 лет, как Польша Пилсудского предприняла агрессию против Советской России. Польско-советская война 1920 г. стоила Красной Армии 216 тысяч пленных, из которых по пути в польские лагеря и непосредственно в них погибло более 80 тысяч красноармейцев. Известно, что в конце 2009 года Группа по сложным вопросам польско-российских отношений предложила провести в Польше мемориальные церемонии в местах гибели пленных красноармейцев. К сожалению, Путин не счел нужным спросить, готова ли Польша организовать эти мероприятия, или Россия вновь играет в «поддавки»?

Следует также отметить, что в Польше «советское, коммунистическое» всегда отождествлялось и отождествляется с понятием «русское».
Слово «русский» в польском языке носит уничижительный характер (типа «чурка») поэтому использовать его в литературной речи считается неприличным. Вместо этого используется синоним «россиянин». Поэтому разговоры о том, что в Польше современная Россия не отождествляется с СССР не более чем тактическая уловка.
Добавим, что на фоне выявленных в последнее время свидетельств о причастности нацистов к катынскому преступлению заявление премьера о единоличной ответственности довоенного советского руководства за гибель польских офицеров выглядело несколько поспешным. 19 апреля по инициативе депутата Виктора Илюхина в Государственной Думы РФ состоялся «круглый стол» на тему «Катынская трагедия, правовые и политические аспекты», собравший ведущих российских историков, представителей Главной военной прокуратуры РФ, общественных деятелей и исследователей, занимающихся катынской темой.
Прозвучали аргументированные свидетельства и факты, позволяющие сделать вывод о том, что официальное российское 14-летнее расследование катынского преступления проводилось одностронне и не вполне профессионально.
Поляки в досадных оговорках и неточностях российских лидеров всегда ищут тайный подтекст и воспринимают их, как стремление исказить историческую правду. Это в итоге порождает в польском обществе очередной виток недоверия, что заставляет даже лояльных по отношению к России польских политиков занимать более жесткую позицию. Российской стороне особо следует учитывать это обстоятельство при оценке ситуации, которая сложится после избрания нового президента Польши.
Надо отметить, что Лех Качиньский и его брат Ярослав, как президент и премьер-министр занимали крайне жесткую и бескомпромиссную позицию в отношениях с соседями (Россией и Германией). И неслучайно в 2007 года партия братьев-близнецов Качиньских «Право и справедливость» потерпела поражение и премьер-министром стал Дональд Туск, лидер «Гражданской платформы».

Обозреватель польского издания "Gazeta Wyborcza" Марцин Войцеховский по поводу победы Туска заявил, что «братья Качиньские из-за своей неуступчивости и непредсказуемости в международных отношениях заработали очень сомнительную репутацию в Европе». Напомним, что уже в сентябре 2006 года бывший польский президент Лех Валенса, человек, пользующийся огромным авторитетом в Польше, заявил: «Люди, которые когда-то боролись за независимость Польши, не могут согласиться с тем, что происходит сейчас». Через два года, в октябре 2008 года, Лех Валенса потребовал досрочной отставки президента Качиньского.
Положение Качиньского усугубляло его соперничество с премьер-министром Туском. Конструктивная и сбалансированная политика премьер-министра позволила ему за два года существенно укрепить позиции в польском обществе. В результате перспективы переизбрания Леха Качиньского на второй срок стали весьма неопределенными. Он хоть и не выдвинулся кандидатом, но планировал участвовать в президентских выборах, которые должны были состояться в октябре 2010 года. Согласно соцопросам GfK Polonia, проведенным в начале 2010 г., Качиньский проиграл бы во втором туре президентских выборов любому кандидату на пост президента Польши.
Так, Дональд Туск выиграл бы у Леха Качиньского с результатом 53% против 27%. Председатель Европарламента Ежи Бузек и министр иностранных дел Радослав Сикорский набрали бы по 47% голосов избирателей. Следует заметить, что Туск в январе 2010 года, по совету Леха Валенсы, заявил, что в случае победы своей партии в президентских выборах, он предпочтет остаться премьер-министром. Однако и в этом случае, согласно опросам, Качиньский проигрывал другому кандидату от «Гражданской платформы» Маршалу Сейма Брониславу Коморовскому. Эти неутешительные прогнозы вынуждали польского президента искать выход.
В апреле 2010 года у Л. Качиньского появился шанс изменить ситуацию. Как уже говорилось, отношение к Катыни является эталоном польского национального самосознания. Мероприятия по поводу 70-летия расстрела польских офицеров в катынском лесу могли существенно поднять имидж Качиньского.
Но и здесь премьер опередил президента. Туск, в отличие от Качиньского, хорошо понял тонкие намеки российского премьера Путина на примирение в его речи, прозвучавшей в Гданьске 1 сентября 2010 года. В итоге два премьера пришли к соглашению относительно проведения совместного мероприятия, посвященного 70-летию катынской трагедии.

Оно и состоялось 7 апреля 2010 года. Польская делегация, возглавляемая премьер-министром Туском, была немногочисленной и малопредставительной. Из VIP-персон следует отметить уже упомянутого Леха Валенсу, бывшего первого некоммунистического премьера Тадеуша Мазовецкого и бывшего министра иностранных дел Польши, сопредседателя Группы по сложным вопросам польско-российских отношений с польской стороны Адама Ротфельда. В Катынь с Туском также прилетел режиссер фильма «Катынь» Анджей Вайда.
Речи Владимира Путина и Дональда Туска в Катыни польские телеканалы, новостные интернет-сайты и радио передавали в прямой трансляции. На поляков это произвело впечатление, хотя как говорилось, оно было неоднозначным.
Качиньский и его команда поспешили воспользоваться ситуацией, тем более, что на 10 апреля был назначен частный визит польского президента в Катынь.
Несомненно, церемониал в Катыни с участием Качиньского должен был продемонстрировать превосходство над мероприятием, состоявшимся 7 апреля. Антуражем, подчеркивающим особую значимость происходящего, должны были стать представители высшей польской элиты, прибывшие в Катынь вместе с президентом. Фактически это был пропагандистский десант польского президента. Мероприятия в Катыни планировалось транслировать в прямом эфире на всю Польшу. Все было расписано по минутам.
Трагическая гибель Леха Качиньского и его супруги Марии вызвали огромный всплеск эмоций в Польше и России. Моментально были забыты его ошибки, непоследовательность и жесткая, а зачастую непримиримая позиция по отношению к России. Тиражируется мнение, что несостоявшийся визит польского президента в Катынь должен был способствовать улаживанию давнего спора между двумя странами. Постараемся разобраться, насколько это соответствует действительности?
Для этого обратимся к опубликованному тексту катынской речи, так и не произнесенной Качиньским. В речи польского президента были вновь названы болевые точки в польско-российской истории: «акт геноцида», катынское преступление, явившееся следствием «союза Третьего рейха и СССР, пакта Молотова-Риббентропа и нападения на Польшу 17 сентября 1939 года». Не имеет смысла доказывать несостоятельность этих заявлений. По этому поводу существует немало публикаций. Главное в другом. Эти обвинения разделяет немало поляков и они ещё долгое время будут отравлять польско-российские отношения. В этой связи российской стороне, видимо, следует на официальном уровне недвусмысленно и аргументировано заявить о своей позиции по данным спорным вопросам.
Концовка речи Качиньского содержит традиционный призыв: «Так сделаем же так, чтобы катынская рана могла, наконец, окончательно зажить и затянуться. Мы уже на верном пути. Мы, поляки, ценим то, что сделали в последние годы россияне. И этим путем, сблизившим наши народы, мы должны двигаться дальше, не останавливаясь и не отступая назад».
Однако вспомним инаугурационную речь Качиньского в декабре 2005 года, в которой прозвучало: «Я хочу хороших отношений с Москвой…». Потом эти слова в различных вариациях звучали в каждом выступлении польского президента, касающемся отношений с Россией. Правда, при этом перед Россией, как правило, ставились различные условия. Соответственно, реальных шагов в направлении сближения с восточным соседом президент и не пытался делать. Для подтверждения добрых намерений Качиньскому достаточно было бы 7 апреля 2010 г. приехать в Катынь. Такой вариант, по некоторым сведениям, президенту предлагали. Но, он выбрал вариант, позволявший продемонстрировать Польше «кто есть кто». Поэтому полагать, что после возращения Качиньского из Катыни наступил бы новый этап в польско-российских отношениях, проблематично.

http://inosmi.ru/europe/20100420/159435323.html ИноСМИ.Ru 20/04/2010
Поляки: Отношения с Россией улучшатся ("Newsweek Polska", Польша) Марчин Марчак (Marcin Marczak)
Как показал опрос, проведенный для сервиса Newsweek.pl компанией Gemius, более 40% наших соотечественников считают, что после трагедии под Смоленском отношения между двумя нашими государствами улучшатся.
Тесное сотрудничество при изучении причин катастрофы, адресованное полякам послание президента России Дмитрия Медведева, цветы, которые жители Смоленска приносят к аэродрому, запечатленный на фотографиях жест Владимира Путина, дружески обнявшего премьер-министра Туска после катастрофы – все это утвердило поляков в убеждении, что на берегах Волги, Днепра и Невы можно найти друзей.
Из нашего опроса следует, что четверо из десяти поляков надеются, что возвышенный настрой, царивший над обломками самолета, повлияет на потепление отношений между Варшавой и Москвой. При этом лишь каждый пятый респондент считает, что улучшения межгосударственных отношений не будет.
– Налаживание отношений с Россией вытекает из потребностей момента, – полагает профессор Радослав Зендеровский (Radosław Zenderowski), политолог из университета им. Кардинала Стефана Вышиньского. По его мнению, после катастрофы президентского самолета до нашего сознания дошли два факта. Первый, что мы не испытываем к россиянам теплых чувств. И второй – что они умеют достойно себя повести, так, как хотя бы Владимир Путин. – Отсюда и желание преодолеть расхождения и вера в то, что это реально, – говорит Зендеровский.
Влияние крушения Туполева на потепление в польско-российских отношениях усматривает и специалист по истории России профессор Ежи Помяновский (Jerzy Pomianowski). При этом он предостерегает от вознесения гимнов к друзьям-москалям.
– Нельзя давать волю эмоциям. Идет жесткая политика, а россияне – ее трезвомыслящие участники, – считает он. По его мнению, самое главное, чтобы хороший климат поспособствовал реальным изменениям, например, в переговорах с Газпромом.

Оригинал публикации: Polacy: Z Rosją będzie lepiej

» Горбачев о Польше и "катынском вопросе"
» С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле
» Л.М. Каганович и С.З. Гинзбург о Катынском деле.
» Катынь. Медное. История большой лжи.
» Информация о катынском деле на английском и шведском языках