Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

 

 ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 24 ... 31  Следующий
АвторСообщение
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВс Фев 14, 2010 5:24 am

Идея, если я ее правильно понял, в том, что смертельная концентрация (6%) СО в выхлопном газе достигается при добавлении в дизтопливо 6 промилле воздуха?
В скобках еще понятное специалистам объяснение: 6% CO represents roughly 60,000 ppm - переводится как 6% CO представляют грубо 60 тыс. ppm. А что такое ppm, я не знаю. Вряд ли, конечно, человек на метр.

Вот оно, есть:

at a high air/fuel ratio the concentration of CO is only a few
parts per million but for lower ratios (25:1) the concentration of CO can rise up to 3,000 ppm. It is very easy to restrict the air intake - the British researchers did so by partially covering the air intake opening with a piece of metal.

При высоком уровне воздухе в топливе концентрация CO составляет только несколько частей на миллион (parts per million = ppm), при низких уровнях порядка 25 к 1 концентрация CO может взлетать до 3000 частей на миллион. А ограничить всасывание воздуха очень легко - британские исследователи достигали этого, просто частично прикрыв воздухозаборное отверстие куском металла.

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_biggrin ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_biggrin ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_biggrin

Разобрался.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВс Фев 14, 2010 6:05 am

Только что выяснил новую для меня вещь. Оказывается, "отец ревизионизма холокоста" англичанин Дэвид Ирвинг, написавший на эту тему более 30 книг, начиная чуть ли не с 1959 г. и отсидевший 3 года в австрийской тюрьме за это, не отрицает утверждений, согласно которым в Освенциме было уничтожено более 4 млн. чел. Он только считает главными, чуть не единственными причинами голод и эпидемии, а отрицал существование газкамер, крематориев и т. п. средства.
Но года 3 назад он согласился признать газовые камеры. За это его ревизионисты возненавидели и начали называть главным фанатиком холокоста.
Вот ведь какие причудливые пертурбации с идеями случаются.

Irving: You said that I denied it. I've denied that there was a
Holocaust. I don't like using that word. I don't like talking
about The Holocaust as though there was only one Holocaust,
it's just that I get a bit unhappy about the fact that the
Jewish community have tried to make a monopoly of their own
suffering.

They are the ones who make the money out of misery whereas the
Australians who suffered in the Japanese prison camps haven't
made a bent nickel out of their suffering. And I tend to be
even-handed, if I can.

Casey:

What is your estimate of the number of Jews who died at the
hands of Hitler's regime in the war years? What number - and I
don't like using this word - what number would you concede
were killed in concentration camps?

Irving:


I think, like any scientist, I'd have to give you a range of
figures and I'd have to say a minimum of one million, which is
a monstrous crime, and a maximum of about four million,
depending on what you mean by killed. If putting people into a
concentration camps where they die of barbarity and typhus and
epidemics is killing then I would say the four million figure
because, undoubtedly, huge numbers did die in the camps in the
conditions that were very evident at the end of the war.
....
Casey:

It just surprises me that there is so much antagonism towards
your proposed visit to Australia and yet here, on this
programme, you've just admitted that the Holocaust could have
taken four million lives.

It's like your guilty or you're not guilty, you're pregnant.
You can't be a little bit pregnant, you've got to be pregnant
or not pregnant. What you've said to me now is that you would
as high as four million then all the Jews have said about the
Holocaust is true and, indeed, that's a horrible figure but
I've never heard it said that David Irving would agree to four
million people being killed in the Holocaust. That, to me, for
you to say it, is quite amazing.

Irving:

It depends on definitions. It depends on what we mean by that
ugly word Holocaust and I think that the Jewish community were
very clever in inventing that word round about 1970,
incidentally. They've invented the word but they refuse to
define what they mean by it.

If you include everybody who died by whatever means, then you
could probably go as high as four million but an awful lot of
people died in World War Two, about twenty or thirty millions
Russians and quite a lot of English people and not a few
Australians as well. It was limited just to the Jewish
community.

Ron Casey Interviews
David Irving
July 1995

http://nizkor.org/hweb/people/i/irving-david/australia/2gb-transcript-0795.html

Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 7:50 pm

Ненец-84 пишет:
Вот момент истины: что такое за совершенный агрегат, который одним передвижением одного рычага позволяет перевести процесс сжигания жидкого топлива в идеальный для получения продуктов неполного сгорания БЕЗ ПОБОЧНЫХ ЯВЛЕНИЙ - шума, вибрации, копоти и пр.
Если это чисто газовый, т.е. газогенераторный, т.е. ГАЗВАГЕН - нет вопросов. Если же это дизельный, т.е. ГАЗЕНВАГЕН, то вопрос остается - кто может продемонстрировать ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ этой проблемы? bounce

Элементарно, Ватсон. Рычаг управлял перемещением заслонки, перекрывавшей воздухозаборное отверстие, через которое подается воздух в дизель. Речь шла об опытном подборе оптимального положения рычага и оптимальной скорости его передвижения (закрытия заглушки). С обычной русской печкой ведь то же самое - вытяжка, заслонка. Поддувало задвинул слишком далеко - дрова сгорят медленней, будут дольше давать тепло, но можно угореть, отравиться. Здесь - тот же принцип.
К слову, у отверстий, выпускающих выхлопные газы у современных танков стоять категорически запрещено, ибо смертельно опасно - настолько высока в них концентрация CO. Стало быть, у их дизелей тоже соответственно ограничивается поддув. Для сокращения расхода топлива, если я правильно понимаю.
Если как следует понять эту идею, то можно понять и то, что дизтопливо для душегубок годилось лучше всего. Бензин, в принципиальное отличие от дизтоплива, сгорает быстро, а здесь как этого и не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 9:16 pm

Вячеслав Сачков пишет:
Ненец-84 пишет:
Вот момент истины: что такое за совершенный агрегат, который одним передвижением одного рычага позволяет перевести процесс сжигания жидкого топлива в идеальный для получения продуктов неполного сгорания БЕЗ ПОБОЧНЫХ ЯВЛЕНИЙ - шума, вибрации, копоти и пр.
Если это чисто газовый, т.е. газогенераторный, т.е. ГАЗВАГЕН - нет вопросов. Если же это дизельный, т.е. ГАЗЕНВАГЕН, то вопрос остается - кто может продемонстрировать ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ этой проблемы? bounce
Элементарно, Ватсон. Рычаг управлял перемещением заслонки, перекрывавшей воздухозаборное отверстие, через которое подается воздух в дизель. Речь шла об опытном подборе оптимального положения рычага и оптимальной скорости его передвижения (закрытия заглушки). С обычной русской печкой ведь то же самое - вытяжка, заслонка. Поддувало задвинул слишком далеко - дрова сгорят медленней, будут дольше давать тепло, но можно угореть, отравиться. Здесь - тот же принцип.
К слову, у отверстий, выпускающих выхлопные газы у современных танков стоять категорически запрещено, ибо смертельно опасно - настолько высока в них концентрация CO. Стало быть, у их дизелей тоже соответственно ограничивается поддув. Для сокращения расхода топлива, если я правильно понимаю.
Если как следует понять эту идею, то можно понять и то, что дизтопливо для душегубок годилось лучше всего. Бензин, в принципиальное отличие от дизтоплива, сгорает быстро, а здесь как этого и не надо.
"Что это, Бэрримор?!?" Все было украде... выдумано до нас. Принципы управления процессом горения с получением т.н химнедожога не представляют никакой тайны, знаменитые "британские ученые" с "куском металла, прикрывающим всас", могут идти лесом - в теплоэнергетике сие называется шибером, управляется электроприводом, но может и вручную. Теоретически выйти на дипазон неполного сгорания не представляет никакого труда. Практически исключить тоже некорректно, об этом уже многократно говорилось, одно только но...
Где конкретное ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ??? Все иные изыскания бессмысленны и не представляют интереса с точки зрения раскрытия "тайны душегубок".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 9:53 pm

И в завершение темы: как только появляется техническое описание, тут же провожу натурный эксперимент на нескольких типах дизелей, все необходимые приборы и инструмент у нас есть... Ессно, без жертв Basketball
"А вам слабо?!?" (с) affraid
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 9:39 am

Ненец-84 пишет:
одно только но...
Где конкретное ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ??? Все иные изыскания бессмысленны и не представляют интереса с точки зрения раскрытия "тайны душегубок".
Возможно, в природе существуют конкретные технические описания русских печек. Но, если существуют, то видели их и знают очень даже немногие. Здесь разве не то же? Принцип - один, тот же самый: поглубже заслонку закрыл и все дела.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 9:44 am

Ненец-84 пишет:
И в завершение темы: как только появляется техническое описание, тут же провожу натурный эксперимент на нескольких типах дизелей, все необходимые приборы и инструмент у нас есть... Ессно, без жертв Basketball
"А вам слабо?!?" (с) affraid

В тот-то все и дело. Nizkor ссылается на статью в англоязычном журнале профмедицины от начала 1941 г., где были описаны эти опыты на животных с разными типами дизелей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 10:13 am

Вячеслав Сачков пишет:
Ненец-84 пишет:
И в завершение темы: как только появляется техническое описание, тут же провожу натурный эксперимент на нескольких типах дизелей, все необходимые приборы и инструмент у нас есть... Ессно, без жертв Basketball
"А вам слабо?!?" (с) affraid
В тот-то все и дело. Nizkor ссылается на статью в англоязычном журнале профмедицины от начала 1941 г., где были описаны эти опыты на животных с разными типами дизелей.
"Он печальными глазами
на диван бросает взляд,
где с ножами, с топорами
вивисекторы сидят..." (с)
Приборы сейчас достаточно точные.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 10:54 am

Ненец-84 пишет:

"Он печальными глазами
на диван бросает взляд,
где с ножами, с топорами
вивисекторы сидят..." (с)
Приборы сейчас достаточно точные.
Еще проще. Насколько понял, для эксперимента 1941 г. и животные даже не требовались. Смертельный уровень для человека 6% СО был известен до проведения опыта. Суть была в ограничении подачи воздуха в двигатель и в измерении уровня CO и других газов на выходе. Полученные результаты измерений опубликовали. Все. Ничего больше, кроме того, не было нужно, чтобы применить идею на практике.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 3:00 pm

Уффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф.
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 3:41 pm

Ненец-84 пишет:
Уффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф.

В чем тут проблема? Самая темная деревенская баба знает, что если заслонку в печи задвинуть слишком глубоко, можно угореть. Здесь - то же. Вот и вся хитрость.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeЧт Фев 18, 2010 12:27 am

Ненец-84 пишет:
Уффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф.
Идея книги Челябинского историка Павла Уварова "Дети хаоса: исторический феномен интеллигенции" (которую я - идеи - неоднократно рекламировал на форуме) в том, что за последние 500 лет нарастающий поток информации, которая протекает так или иначе через интеллигентские мозги в силу простых закономерностей статфизики и 2-го начала термодинамики ведет к НАРАСТАЮЩЕЙ ХАОТИЗАЦИИ сознания и к НЕСПОСОБНОСТИ видеть целостную картину явления или всего мира.
Ну, не могут, и все тут, это не на биологическом (психиатрическом, физиологическом) и не на моральном (интеллектуальном) уровне происходит. Эта проблема на сегодняшний день, как я думаю, не осознана даже частично. А вывод из этого явления очень интересный - любой инителлигент в отдельности и все они вместе - стараются ГАРМОНИЗИРОВАТЬ окружающий их мир. А это, с точки зрения хаоса, царящего в их башке и в их сознании, означает только одно - ХАОТИЗАЦИЯ и расщепление окружающего пространства, и культурного, и нравственного, и интеллектуального-рационального.
Вот так! То, что может быть очень просто и понятно для простой бабки с ее печкой и заслонкой, может в скрытом виде содержать о-о-очень даже непростые вещи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПт Фев 19, 2010 3:22 am

Конструктивные контраргументы по существу кончились. Перешли к междометиям и к рассуждениям на далеко отвлеченные темы. Картошку рыть в известном месте дело, наверно, небесполезное. Но я не пробовал. ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_smile
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПт Фев 19, 2010 7:13 am

ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Освенцим - кинохроника   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПт Фев 19, 2010 10:19 am

Случайно наткнулся на небольшой ролик, с печами-крематориями. Кинохронику всегда полезно посмотреть, чтобы было о чем подумать:
https://www.youtube.com/watch?v=jOqKI23DCeo&feature=related

Наверное, таких роликов в сети много, там, кстати, видны и печи (можно оценить размер), и говорится о Циклоне-Б (как его сыпали в камеру) - а через что сыпали - не говорится. А как сами избежали отравления - тоже не говорится, про вентилирование камер - тоже не говорится...
Ну, в общем, ... начинай сначала...
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Демократическое "телевидение" в 1942 году   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПт Фев 19, 2010 10:22 am

Интересный ролик из ведомства Йозефа Геббельса - наконец-то можно посмотреть материалы. ставшие, судя по всему, учебным пособием для современных киношников и телевизионщиков
Социальная реклама в 1942 году

https://www.youtube.com/watch?v=5FJIQPi1XJc
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПн Мар 01, 2010 12:11 am

http://smi2.ru/tsevelok/c277063/ СМИ2 25 января 2010 года 13:00
Освенцим: палачи и миллионы жертв
Научный сотрудник Центрального архива ФСБ России Владимир Макаров в интервью "Интерфаксу" рассказал о том, как материалы архива помогают восстановить правду об Освенциме............
- О каком количестве уничтоженных узников Освенцима можно говорить, базируясь на архивных данных ФСБ России?
- Далеко не все документальные свидетельства были уничтожены фашистами по Освенциму. Чрезвычайная следственная комиссия, сделавшая вывод о гибели более 4 млн. человек в этом концентрационном лагере, исходила из показаний свидетелей, очевидцев и палачей. Начиная с 1940 года, в Освенцим из оккупированных территорий ежедневно прибывало около 10 эшелонов с людьми. В каждом эшелоне было 40–50 вагонов. В каждом вагоне было от 50 до 100 человек. Около 70% прибывших уничтожались сразу. Сначала в Освенциме было три крематория, потом построили четвертый. Есть показания тех, кто проектировал новые крематории. На территории было выкопано несколько ям размером 60 на 40 м и глубиной три метра, в которых также постоянно сжигались трупы. Эти костры горели постоянно. Основываясь на этих сведениях, ЧГК пришла к выводу о гибели в Освенциме более 4 млн. человек.............................
Эпштайн Бретольд, 1890 г.р., уроженец гор. Пильзен (Чехословакия), еврей, гражданин Чехословакии, профессор по детским болезням, преподаватель университета. В 1939 г. после оккупации Чехословакии, бежал в Норвегию, проживал в Осло. 26 октября 1942 г. после ареста оккупантами еврейского населения Норвегии, перевезен с семьей в Польшу; содержался в концентрационном лагере в Аушвице. Из протокола допроса свидетеля Б. Эпштайна. 2 апреля 1945 г.:
80% прибывающих в лагерь людей подвергалось немедленному уничтожению, а 20% людей, отобранных специалистов, оставлялись для работы на разных предприятиях. Но в силу созданных невыносимых условий работы оставленный в живых человек мог проработать только три месяца, а затем уничтожался как пришедший в полное истощение. Редким случаем являлось в Аушвице, когда оставленный в живых человек мог прожить шесть месяцев. Насколько мне известно, с конца 1942 года по последнее время а Аушвицком лагере было уничтожено более 4-х миллионов людей, любых возрастов, обоего пола и любой национальности…
Обреченных на смерть людей по прибытию в лагерь раздевали и вводили в специальное помещение, оборудованное в виде бани с душевыми приспособлениями. Таким образом, люди думали, что их ведут мыться. Но как только помещение до отказа наполнялось людьми, а входило туда одновременно от 3 до 4 тысяч, закрывались плотно двери, затем выкачивался воздух и впускался удушающий газ, называемый "циан". Через две–три минуты наступала смерть для собранных в помещении людей. После того, как все были умерщвлены, в это помещение входила зондеркоманда из заключенных во главе с одним СС-овцем. Ими производился осмотр трупов, при котором снимались ценности, браслеты, кольца, вырывались золотые зубы, у женщин отрезались волосы. Собранные таким образом женские волосы отправлялись в Германию для использования в промышленности.
После осмотра вся масса трупов сносилась в специальные печи, где они сжигались. Образующийся от сжигания трупов пепел частью отправлялся в Германию для использования в промышленности и сельском хозяйстве, а частью вывозился в Вислу… Кроме того, мне известно, что уничтожение людей производилось и путем сожжения в специальных печах. Больных и истощенных от работы, неспособных самостоятельно двигаться, складывали на машины и отвозили в печи, в таком случае люди сжигались живыми. Для детей специальных способов уничтожения не было, их как правило, вместе с детьми вводили в баню и там душили газом.........
__________________________________________________
Выкачивание воздуха affraid ??? study
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПн Мар 01, 2010 12:24 am

http://smi2.ru/Wellda/c276920/ СМИ2
Posted by Добромир 27 Февраль, 2010
Холокост – трагедия или многомиллиардный бизнес?
Жарким летним днем я сидел за письменным столом в своей яффской квартире. Море плескалось за опущенными – от солнца – жалюзи, приемник верещал из спальни, отвлекая от работы. Я собрался с силами и встал, чтобы, наконец, выключить его. Но когда я подошел к радио, мягкий голос главного раввина Исраэля Лау заставил меня позабыть обо всем.
- Нет, из евреев не делали мыла, – сказал раввин с легким сожалением в голосе, как взрослый, рассказывающий внучке, что нет, мол, котов в сапогах. Так я узнал, что один из страшных рассказов моего детства – о том, что нацисты делали из евреев мыло – оказался сродни сказкам про Бармалея. В той же передаче выступил и директор музея-института холокоста в Иерусалиме, и он подтвердил: хотя на Нюрнбергском процессе фигурировало это обвинение, и даже бруски мыла были представлены, но на самом деле ничего этого не было. А ведь это была не мелкая подробность, а один из основополагающих мифов века, которым доказывалась «зверская деловитость и расчетливость» нацистов, один из мифов, которые в свое время подействовали и на мое мировоззрение. А оказалось – так, военная пропаганда и агитация, способ овладеть умами.
Впрочем, легенда о мыле не исчезла. Ее продолжают подавать посетителям в музеях холокоста, а музеев становится все больше и больше.
В каждом большом американском городе, в каждой европейской столице, в самом центре, на самом почетном месте вырастают эти – нет, не музеи, но храмы новой религии холокоста. По словам ее жрецов, она призвана заменить собой христианскую веру: вместо Страстей Христовых – страдания евреев, и вместо Воскресения – создание государства Израиля. Мода на холокостизм пришла, как ни странно, не из Израиля, а из Америки. В Израиле моей юности (увы, тридцать лет тому назад) холокост редко вспоминали: это была болезненная тема, и ее касались только наши баркашевы, крайне правые еврейские националисты, от Менахема Бегина до Меира Кахане.
Но американские гости, приезжавшие в Израиль, в первую очередь требовали показать им музей холокоста. Прочие прелести Святой земли их мало интересовали, подавай им только музей холокоста и дай сфотографироваться в обнимку с израильским солдатом. Для американских евреев холокост был не событием прошлого, но рычагом для воздействия на будущее.
Впрочем, История – это не набор фактов, но рассказ, который неизбежно приводит нас к сегодняшнему дню. «Тот, кто властвует над прошлым, определяет будущее», как сказал бы Фуко. Так, ученые споры о татарском иге были иллюстративным материалом для великой дискуссии между западниками и сторонниками независимого пути развития России. Так и холокост – это не сколько рассказ о гибели европейского еврейства в годы Великой Отечественной войны, столько важный элемент современного иудео-американского видения мира. Поэтому он не остается в прошлом, но активно влияет на сегодняшний день.
Ссылаясь на холокост, Израиль и американские еврейские организации выкачали многие миллиарды долларов из европейских стран. Деньги практически не дошли до уцелевших евреев или их близких – на них наложили лапу крупные еврейские тузы. Они положили себе миллионные оклады, а на остатки построили музеи холокоста, открыли кафедры холокоста и приступили к идеологической обработке евреев в России и других странах. Когда им стали задавать неудобные вопросы, они нашли новую отговорку – оставшиеся деньги, мол, пошли на продовольственные посылки русским евреям. Если вы или ваши близкие получали посылки по еврейской линии, можете быть спокойны – за них заплатили немцы, швейцарцы, французы. Евреи, конечно, славятся своей взаимовыручкой, но не настолько, чтобы за свой счет посылать шпроты тете Басе в Самару.
Скандал об украденных деньгах уже несколько лет тлеет в недрах еврейских общин, время от времени вырываясь наружу. Замечательная книга Нормана Финкельштейна «Индустрия холокоста» посвящена этой теме. Он писал: «Верхушка супер-богатой, влиятельной, мощной американской еврейской общины качает деньги из швейцарцев, немцев и американцев, правит Америкой и миром, способствует преступлениям против человечности в Израиле, определяет курс доллара, и в то же время поддерживает свой имидж несчастных, обиженных, гонимых с помощью одного простого, но эффективного средства – пропагандистской машины холокоста».
Однако не это отталкивает меня от жрецов холокостизма. Не то, что они деньги вымогают и разворовывают. И не то, что подменяют веру во Христа – верой в Израиль. И не то, что заслоняют израильских военных преступников – прахом убитых евреев. И не то, что способствуют геноциду палестинцев. И не то, что нагрузили европейцев неподъемным комплексом вины. И даже не то, что на личном, человеческом уровне, холокостизмом занимаются, как правило, крайне неприятные и нечистоплотные люди, сродни наглым и жалким кладбищенским нищим.
Не нравится мне, что они отделяют погибших евреев от их погибших однополчан, земляков и друзей – не-евреев. Они отделяют моего дядю Аврика, погибшего в декабре 1941 года на Черной речке, от его друга Ивана, хотя их накрыл один немецкий снаряд. Они отделяют моего деда, умершего от голода и болезней в Станиславе от прочих стариков, умерших в те лихие года. Они отделяют мою юную тетю, расстрелянную пулеметчиками Люфтваффе, от погибшего с ней ее кавалера-белоруса. В их глазах жизнь еврея несравненно важнее жизни гоя, а поэтому и смерть еврея куда важнее смерти гоя.
Нет, все погибшие в войну, русские, евреи, белорусы, татары, они все – наши, общие покойники. Они сближают нас, как бы ни хотели холокостисты посеять меж нами рознь. Вот почему я не стою навытяжку, когда вспоминают жертвы холокоста: я предпочитаю огонь над могилой Неизвестного Солдата.

Источник: lib.demushkin Автор: Исраэль Шамир
Гайдпаркер: Светлана Федорова
Исток
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПн Мар 01, 2010 12:19 pm

В другом форуме встретил такой пост

Цитата :
цитирую АиФ:
"Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй мировой войны "душегубка" является советским изобретением?" (И. Рейнгольд, Иркутск).

На вопрос отвечает подполковник Главного управления охраны РФ А. Олигов:

- Действительно, отцом "душегубки" - специально оборудованного фургона типа "Хлеб" с выведенной в кузов выхлопной трубой - был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Москве и Московской области И.Д. Берг. По своему прямому назначению - для уничтожения людей - "душегубка" была впервые применена в 1936 году. В 1939 году Берга расстреляли" ("АИФ", 1993, N 17, с. 12).

Внутренний голос мне подсказывает, что это, мягко скажем, художественный вымысел. Гуглить сегодня лень, выложу сюда, вдруг ув. олл знает эту тему и сразу даст нужную опровергающую ссылку Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeПн Мар 01, 2010 1:42 pm

Как пишет в подобных случаях Дюков, "это прекрасно"


Цитата :
Ющенко дал заповеднику "Бабий Яр" статус национального

Своим последним указом, подписанным 24 февраля, бывший президент Украины Виктор Ющенко предоставил государственному историко-мемориальному заповеднику "Бабий Яр" статус национального, сообщает издание "Украинская правда".

В Яру действительно были похоронены несколько десятков членов ОУН, бывших, как известно, пособниками фашистов. Таким образом, отмечает IzRus, Ющенко фактически приравнял кучку коллаборационистов к десяткам тысяч евреев, убитых в Бабьем Яру
http://www.historyfoundation.ru/ru/news_item.php?id=1025

Гвд како Ющенко. Покусился на святое.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог

Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВт Мар 02, 2010 4:47 am

zdrager пишет:
В другом форуме встретил такой пост

Цитата :
цитирую АиФ:
"Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй мировой войны "душегубка" является советским изобретением?" (И. Рейнгольд, Иркутск).

На вопрос отвечает подполковник Главного управления охраны РФ А. Олигов:

- Действительно, отцом "душегубки" - специально оборудованного фургона типа "Хлеб" с выведенной в кузов выхлопной трубой - был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Москве и Московской области И.Д. Берг. По своему прямому назначению - для уничтожения людей - "душегубка" была впервые применена в 1936 году. В 1939 году Берга расстреляли" ("АИФ", 1993, N 17, с. 12).

Внутренний голос мне подсказывает, что это, мягко скажем, художественный вымысел. Гуглить сегодня лень, выложу сюда, вдруг ув. олл знает эту тему и сразу даст нужную опровергающую ссылку Smile


Спойлер:
 

В книге А.И. Солженицына «200 лет вместе» фигурирует как изобретатель «душегубки» (газвагена):

Цитата :
«И.Д. Бергу было поручено исполнять решения «тройки» УНКВД МО — и Берг исправно выполнял поручение: возил на расстрелы. Но когда в Московской области стали заседать одновременно три «тройки» — уже справиться было расстрельщикам невозможно. Тогда и догадались: жертв раздевать догола, связывать, затыкать рты и бросать в закрытый грузовик, снаружи замаскированный под хлебный фургон. На перегоне выхлопные газы шли внутрь грузовика — и до дальнего рва арестанты были уже «готовенькие».


Интересно РФ "обустраивают", толи ещё будет...
study scratch
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог

Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВт Мар 02, 2010 5:25 am

http://pseudology.org/people/Generalisimus/04.htm

Владимир Карпов
Генералисимус
Убийство Кирова
Цитата :
Конкретные данные на этот счет стали известны много лет спустя из материалов рассекреченного уголовного дела бывшего начальника административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Московской области Исая Давидовича Берга. В книге В. Ковалева говорится о нем следующее:
"Берг тогда являлся начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений "тройки" УНКВД МО. С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки. В этих автомашинах перевозили арестованных, приговоренных к расстрелу, и по пути следования к месту исполнения приговора они отравлялись газом.

Берг признавал, что он организовал приведение в исполнение приговоров с применением автомашины (душегубки), объясняя это тем, что он выполнял указание руководства УНКВД МО и что без них невозможно было бы исполнить столь большое количество расстрелов, к которым арестованных приговаривали три "тройки" одновременно.

Из рассказов на допросах Берга и из разговоров, которые ходили среди сотрудников УНКВД МО, было известно, что процедура приведения приговоров в исполнение, организованная Бергом, носила омерзительный характер: приговоренных к расстрелу арестованных раздевали догола, связывали, затыкали рот и бросали в машину, имущество арестованных под руководством Берга расхищалось.

Не станем подробно рассматривать дело И. Д. Берга, ибо не это предмет нашего повествования.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1265324

"По пути следования к месту исполнения приговоров отравлялись газом"
Евгений Жирнов
Журнал «Власть» № 44 (847) от 09.11.2009
Цитата :
Но наибольшую изобретательность проявили в Москве. В 1990 году мне показали следственное дело арестованного в 1937 году начальника административно-хозяйственного отдела УНКВД Московской области Исая Берга, в котором говорилось:
"Берг тогда являлся начальником..."


Это ж надо так методично (не по детски) засырать мозхи?..
affraid

Тут совочком не обойтись, надо бы всё таки взглянуть на это давным-давно рассекреченое "дело" реабилитированного И.Д.Берга.
study
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeСб Мар 06, 2010 6:53 am

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/katynskij_schot_rossii_2010-03-04.htm#comment
Александр 04.03.2010 21:30
Американский Институт исторического обозрения объявил премию 50000 $ любому, кто сможет доказать перед американским судом убийства в немецкой газовой камере хотя - бы одного человека. Деньги целы. А вот институт- здание - спалили неизвестные. Тёмное это дело, и халявщиков в братской Польше больше, чем у нас.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВс Мар 07, 2010 4:18 am

http://www.novpol.ru/index.php?id=1273 Новая Польша 2 / 2010
Виктор Кулерский ХРОНИКА (НЕКОТОРЫХ) ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ
.... Марек Кутя, профессор краковского Ягеллонского университета: “В польской культуре есть такая черта: мы верим в неприкосновенность того или иного пространства (...) Аушвиц (...) — это место Катастрофы (...) символ уничтожения евреев — и не только польских, но со всей Европы. (...) Среди 1,1 млн. евреев, вывезенных в Аушвиц, около 300 тысяч было из Польши (...) Поездка в Аушвиц становится шоком для каждого человека. Если кто-то недочеловек, ничего не поделаешь”. («Тыгодник повшехный», 3 января.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitimeВс Мар 07, 2010 7:35 am

"Жрецы и жертвы Холокоста" - так называется новая книга Станислава Куняева, журнальную версию которой "Наш современник" начал публиковать в первых двух номерах 2010 года.

Часть 1-я: http://www.nash-sovremennik.ru/files/2010/zzh-1.pdf

Часть 2-я: http://www.nash-sovremennik.ru/files/2010/zzh-2.pdf
_________________________________________________________
Если не открывается, можно зайти через журнал:
__________________________________________
http://nash-sovremennik.ru/main.php?m=mpage
"Жрецы и жертвы Холокоста" - так называется новая книга Станислава Куняева, журнальную версию которой "Наш современник" начал публиковать в первых двух номерах 2010 года. Часть 1. Часть 2


Последний раз редактировалось: Ненец-84 (Пн Мар 08, 2010 7:11 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 17 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц
Вернуться к началу 
Страница 17 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 24 ... 31  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: