Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

 

 ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 24 ... 31  Следующий
АвторСообщение
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПн Мар 08, 2010 6:56 am

Сейчас идет фильм, посвященный родственникам шоумена Джерри Стрингера с его участием.
Показали две фотки "душегубок": комментарии какой-то писательницы Софи (фамилию не расслышал). Загружали 40-50-60 человек и отъезжали на 5 км в лес. Смерть от отравления была долгой и мучительной. Люди через 15 минут теряли сознание, а через 20 - умирали.
Двигатель прямоугольной формы. На радиаторе большая эмблема, смахивающая на Эйфелеву башню.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВт Мар 09, 2010 9:06 am

Чисто случайно обратил внимание на экран телика: американский фильмец на ТВ-3 "Притворщик" (сериал) - показ имитации казни в газовой камере в каком-то штате: четыре тумблера, на четвертом спускается блоком с потолка металлическая сетчатая корзина с двумя большими таблетками (дисками) в емкость с жидкостью - дым (пар), слова "цианид попадает в кислоту".
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВт Мар 09, 2010 9:28 am

Сравниваем:
___________________________________________________

http://d-pankratov.livejournal.com/1056183.html
Дмитрий Панкратов | Рагнар Хорс (d_pankratov)
@ 2010-02-08 13:16:00

8 февраля день американского "газенвагена"
День американской газовой камеры. Не забудьте поздравить демократов!
8 февраля 1924 года - в США впервые приведен в исполнение смертный приговор с помощью газовой камеры.
В настоящее время законодательства пяти штатов допускают использование газовой камеры: Аризона, Вайоминг, Калифорния, Миссури, Мэриленд.

Смерть наступает в течение 8 - 10 минут. Этот метод был "навеян" американцам первой мировой войной, когда активно применялись различные отравляющие вещества для уничтожения противника. Заключённого привязывают к стулу в специальной комнате, куда не проникает воздух извне. К телу прикрепляется специальный стетоскоп, который слышно снаружи камеры. В воздух запускается цианид, после чего человек умирает от удушья, т.к. цианид препятствует распространению кислорода из крови в клетки. Смерть сопровождается судорогами. Для дезинтоксикации газа, после его использования в камеру впускают аммиак.

В 1995 году Стюарт А. Крек (англ. Stuart A. Creque) предложил использовать для казни в газовой камере чистый азот, которым заменяется обычный воздух. Пребывание в атмосфере чистого азота вызывает потерю сознания менее чем за минуту без каких-либо неприятных ощущений. Поскольку азот является естественным компонентом воздуха, он не имеет вкуса, цвета и запаха, прост в получении и, в отличие от синильной кислоты, не представляет опасности в случае утечки из газовой камеры.
--------------------------------------------------------------------
wazawai_n2 2010-02-08 12:35
Только не цианид, а пары синильной кислоты. Цианид — это соль синильной кислоты, а не сама кислота. Цианид используют для получения паров синильной кислоты в этих самых камерах, смешивая его с серной кислотой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeЧт Мар 25, 2010 11:22 am

http://perevodika.ru/articles/12439.html Переводика 25.03.10 08:32 переводчик Dino; редактор Ple; публикатор: Ple
“Washington's blog”, США - 20 февраля 2010 г.
"The Nazis' Murder of Jews, Communists and Gypsies In Gas Chambers Was an AMERICAN Idea "
Убийство нацистами евреев, коммунистов и цыган в газовых камерах было американской идеей
.....Евгенические исследования финансировались фондом Карнеги и позднее фондом Рокфеллера. Последний было настолько полон энтузиазма, что даже после того, как Германия стала играть главную роль в развитии евгеники и началась травля газом пациентов психиатрических клиник, фонд Рокфеллера продолжал финансировать немецких учёных на высоком уровне. (Фонд умалчивал об этом, однако, продолжал финансировать исследования в 1939 году и прекратил только за несколько месяцев до начала Второй Мировой войны).
Американские евгеники завидовали немцам, так как с 1926 года те перехватили лидерство. Немцы были поразительно успешны. В обычные дома они доставляли «умственно неполноценных» и поодиночке допрашивали их, а затем отправляли в заднюю комнату, которая, по существу, служила газовой камерой. Там людей травили угарным газом, а их тела переправляли в крематорий, размещённый на частной территории.
Со временем эта программа разрослась в широкую сеть концентрационных лагерей, располагавшихся возле железнодорожных путей, которые давали возможность использовать эффективный транспорт. В этих лагерях было убито десять миллионов «ненужных людей»......
___________________________________________
Ы. affraid affraid affraid bounce bounce bounce Basketball Basketball Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПт Мар 26, 2010 2:22 am

http://news.rambler.ru/Russia/science/5803041/ РИА Новости 1 час назад
Ученые разработали дешевый катализатор для очистки дизельных выхлопов
Ученые разработали новый доступный и эффективный катализатор для очистки выхлопных газов дизельных двигателей от токсичных оксидов азота, которые могут прийти на смену дорогой и редкой платине и сделать автомобили дешевле, а их двигатели экономичнее, сообщается в статье исследователей, опубликованной в пятницу в выпуске журнала Science.
Отличительной особенностью дизельных двигателей от бензиновых двигателей внутреннего сгорания является работа при повышенной температуре, давлении и большом содержании кислорода в сгораемой смеси. В результате этого при сжигании дизельного топлива образуются оксиды азота, тогда как в обычных бензиновых двигателях азот остается в форме инертной молекулы N2.
Оксиды азота NO и NO2 являются токсичными для человека, а потому современные дизельные двигатели содержат специальную систему очистки выхлопов от этих газов. На первом этапе эта система, в присутствии дополнительных количеств кислорода и платинового катализатора, доокисляет оксид NO до NO2, который затем соединяется в специальной ловушке с щелочными или щелочноземельными элементами, образуя нелетучие соли нитраты или нитриты.
Когда ловушка для NO2 становится полностью заполнена, двигатель переходит в другой режим работы, в котором дизельное топливо сгорает в недостатке кислорода. В результате, хранящийся в ловушке NO2, служит в качестве окислителя для углеводородов дизельного топлива, восстанавливаясь, в свою очередь, до инертной и безвредной молекулы азота N2. Этот процесс также требует участия платинового катализатора.
Группа Уэй Ли (Wei Li) из Исследовательской лаборатории компании General Motors показала, что дорогую и редкую платину в катализаторе можно заменить тройными оксидами переходных элементов периодической системы: лантана, кобальта и марганца, а также тяжелого щелочноземельного металла стронция. Эти оксиды, называемые перовскитами, могут быть описаны химическими формулами La1-X SrXCoO3 и La1-xSrxMnO3.
Как показала команда Ли, эти катализаторы, крайне дешевые и широко доступные, могут также эффективно как и платина выполнять функцию доокисления NO до NO2. При этом, добавление небольших количеств элемента палладия, существенно менее дорогого, чем платина и более распространенного, делает этот катализатор устойчивым к отравлению (снижению активности в результате взаимодействия с посторонним веществом) соединениями серы и высоким температурам.
Разработка ученых может не только привести к удешевлению стоимости автомобилей, но и в перспективе, вероятно, найдет свое применение и в бензиновых двигателях, работающих в режиме пониженного содержания топлива в сгораемой смеси. Такой режим работы бензиновых двигателей позволяет существенно экономить топливо, и снижать тем самым количество парниковых выбросов.
«В настоящее время мы тестируем нашу технологию на реальных автомобилях. Пока что сложно сказать, когда она достигнет рынка, однако, мы надеемся, что это займет не больше нескольких лет», — сказал Ли, слова которого приводит интернет-издание Nature News.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Апр 17, 2010 8:39 pm

http://lenta.ru/news/2010/04/16/holocaust/ Lenta.ru 18.04.2010 06:37:12
Отрицавшего Холокост священника оштрафовали на 10 тысяч евро
Немецкий суд признал британского священника Ричарда Вильямсона виновным в разжигании расовой ненависти, сообщает AFP. За высказывания, связанные с отрицанием Холокоста, епископа оштрафовали на 10 тысяч евро. Сам Вильямсон 14 апреля заявил, что не будет присутствовать на судебном заседании, где рассматривается его дело.
Поводом для судебного разбирательства стали высказывания священника, сделанные в январе 2009 года в Регенсбурге на семинаре священнослужителей Братства Святого Пия. В интервью шведскому телеканалу Ричард Вильямсон заявил, что число уничтоженных нацистами евреев составляет 200-300 тысяч. При этом никто из них не погиб в газовых камерах. Прокуратура Регенсбурга обвинила Вильямсона в разжигании расовой ненависти и обязала его выплатить штраф в размере 12 тысяч евро. Священник обжаловал это решение, в связи с чем дело перешло в суд. Накануне заседания стало известно, что католическое братство Святого Пия запретило Вильямсону любые публичные выступления. В случае нарушения приказа священнику грозит исключение из братства.
Помимо этого Ричарду Вильямсону запретили давать публичные интервью на темы, не связанные с вопросами веры. Также от священника потребовали прекратить всю деятельность в интернете. Несмотря на запреты и судебный иск Вильямсон не отказался от своих убеждений. При этом он принес извинения за свои высказывания в интервью шведскому телеканалу.
В результате Холокоста было уничтожено около шести миллионов евреев. В ряде стран отрицание Холокоста является уголовным преступлением
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСр Апр 28, 2010 8:30 am

http://www.rus-obr.ru/opinions/6471 Русский Обозреватель 27/04/2010 - 17:28
Олеся Орленко Мы меняем взгляд на Холокост
В Москве проходит конференция «Война на уничтожение: нацистская политика геноцида на территории Восточной Европы».
Эта конференция важна не только в научном плане, но и с общественной точки зрения. Такое масштабное событие содействует увековечиванию памяти о трагических событиях мировой истории, таких как Великая Отечественная война. На конференции важные темы рассматриваются под тем углом, которому раньше не уделялось внимания.
Например, прозвучал новый взгляд на трагедию Холокоста, которая на конференции рассматривалась в контексте общечеловеческой трагедии, новый взгляд на трагедию советских военнопленных, на трагедию людей, пострадавших от политики геноцида, — не только евреев, но и поляков, и других представителей Восточной Европы.
Мероприятие это очень важное и масштабное. На данный момент все цели, которые участники конференции поставили перед собой, реализуются. Я считаю, что результатом конференции станет ряд научных идей и установление новых международных научных связей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПн Май 10, 2010 12:03 am

http://fondsk.ru/article.php?id=3013 "Фонд стратегической культуры" 09.05.2010
Наталия МЕДЕН Экзотическая память немцев
7 мая популярный немецкий журнал Stern опубликовал данные опроса общественного мнения, проведенного социологическим институтом Forsa по заказу журнала. Очень характерно название материала, в котором приводятся эти сведения: «8 мая? Что тогда случилось?» Оказывается, этот вопрос для современного немца очень сложен. На него затруднились ответить почти половина респондентов. Парадокс? Нисколько. В стране, которая понесла колоссальные потери в годы Второй мировой войны и потерпела сокрушительное поражение, военная тема почти не обсуждается. Только 17% опрошенных сообщили, что они часто обсуждают тему Второй мировой войны, 31% – редко, 26% – иногда и столько же - почти никогда. Такая статистика может вызвать в России только горечь, но она, увы, точно отражает состояние современного немецкого общества. И является закономерным результатом целенаправленной политики формирования общественного мнения.
Заслуживают внимания различия в ответах возрастных групп. Ответить на вопрос о том, что произошло на их родине 8 мая 1945 года, не смогли около 45% немцев. Но: среди молодых людей в возрасте от 18 до 29 лет – 68%, причем именно молодые люди чаще других говорили, что почти не обсуждают эту тему. Как написал Stern, для молодежи этот вопрос – настоящая экзотика. Среди представителей более старших возрастных категорий о том, что 8 мая в Европе закончилась Вторая мировая война, не знали 35%.
Чем дальше в прошлое отходят исторические события, тем менее личностно воспринимают их новые поколения немцев. И все же подчеркнем: среди жителей восточных земель, то есть в бывшей ГДР, только 28% опрошенных дали неверный ответ на вопрос об историческом событии, произошедшем 8 мая. Причем этот результат – по всем возрастным категориям. Мы видим, что до объединения Германии идеологические машины по обе стороны железного занавеса работали не вхолостую. И если в Восточной Германии 8 мая, а позже, со времен Эриха Хонеккера, – 9 мая праздновали как день освобождения от фашизма, то в Западной Германии в то время окончание войны не отмечали вовсе.

Через сорок лет после окончания Второй мировой войны тогдашний президент ФРГ Рихард фон Вайцзеккер с высокой трибуны признал, что для немцев 8 мая не является днем празднования. Именно Рихард фон Вайцзеккер, чей отец при нацистах был статс-секретарем министерства иностранных дел, первым из высокопоставленных политиков Западной Германии в той знаменательной речи заявил, что тот день «освободил нас всех от человеконенавистнической системы национал-социалистического деспотизма». Тем самым фактически было провозглашено, что 8 мая – день освобождения для всех немцев, а не только жителей так называемой Восточной зоны оккупации. Сейчас для подавляющего большинства немцев (85%) 8 мая является, скорее, днем освобождения, чем днем поражения.
Сейчас в Европе, в том числе в Германии, трагизм войны сфокусировался на холокосте евреев. 8 мая канцлер Ангела Меркель дала интервью газете Süddeutsche Zeitung по случаю 65-й годовщины окончания войны, и основным прозвучавшим у неё мотивом стал призыв к борьбе с антисемитизмом. «Мы должны постоянно помнить об ответственности по отношению к жертвам, эта ответственность проявляется и в знании собственной истории», – заявила госпожа канцлер. Официально признанный итог холокоста - шесть миллионов убитых. В Германии подлежат уголовной ответственности люди, которые хотя и не отрицают факт холокоста, но подвергают сомнению саму цифру уничтоженных, считая ее завышенной. Каждый немецкий школьник обязан эту цифру знать, но почему же среди опрошенных немцев лишь 18% в состоянии дать правильный ответ о количестве советских солдат и мирных жителей, погибших от рук немецкой военщины?
Кроме статьи с материалами социологического опроса, Stern поместил подборку фотографий с подзаголовком «Когда Берлин лежал в развалинах». Может быть, эта подборка освежит память немцев и сделает ее не экзотической, как сейчас, а просто… нормальной человеческой памятью?
Сама Ангела Меркель считает большой честью приглашение в Москву на торжества по случаю 65-летия со дня победы над нацизмом. Она поблагодарила СССР и союзников и заявила, что Германия никогда не забудет своих освободителей. Ничего удивительного, она ведь родилась и воспитывалась в Германской Демократической Республике.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager

Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПн Май 10, 2010 10:41 pm

Цитата :
из этих 6 миллионов убитых евреев, 4 миллиона числятся за концентрационным лагерем Освенцим на территории Польши. Этот лагерь был освобожден советскими войсками и все его документы попали в СССР и хранились в Москве, но элита СССР о том, что ей известно, сколько на самом деле евреев погибло в Освенциме, молчала. А в перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову из «Известий», и она в статье «Пять дней в особом архиве» в номере 49 за 1990 год успела сообщить: «Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырех стран, погибших в лагере уничтожения». Вопрос: почему СССР не использовал эту ложь о 4 миллионах для компрометации сионизма, почему заставил руководство Польской народной республики повесить на освенцимском мемориале табличку о том, что в Освенциме, якобы, погибло 4 миллиона евреев?

http://ymuhin.ru/?q=node/343

Максимова Э. Пять дней в особом архиве // Известия. - 1990. - № 49.

Любопытно, есть у кого-нибудь эта статья? И что там было написано? То, что цитата точная, я не сомневаюсь, Мухин всегда точно цитирует, но все же как там подавалось "всего 70 тысяч погибло в Освенциме" или "известно 70 тысяч фамилий из какого-то большего количества погибших"?

Нагуглить не сумел. Ссылок на эту статью в сети немало. Но текста не нашел. На сайте "Известий" есть архив только с 2001 года.
Вернуться к началу Перейти вниз
Reihskanzler

Reihskanzler

Количество сообщений : 148
Дата регистрации : 2009-08-11

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПн Май 10, 2010 10:54 pm

zdrager пишет:
Цитата :
из этих 6 миллионов убитых евреев, 4 миллиона числятся за концентрационным лагерем Освенцим на территории Польши. Этот лагерь был освобожден советскими войсками и все его документы попали в СССР и хранились в Москве, но элита СССР о том, что ей известно, сколько на самом деле евреев погибло в Освенциме, молчала. А в перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову из «Известий», и она в статье «Пять дней в особом архиве» в номере 49 за 1990 год успела сообщить: «Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырех стран, погибших в лагере уничтожения». Вопрос: почему СССР не использовал эту ложь о 4 миллионах для компрометации сионизма, почему заставил руководство Польской народной республики повесить на освенцимском мемориале табличку о том, что в Освенциме, якобы, погибло 4 миллиона евреев?

http://ymuhin.ru/?q=node/343

Максимова Э. Пять дней в особом архиве // Известия. - 1990. - № 49.

Любопытно, есть у кого-нибудь эта статья? И что там было написано? То, что цитата точная, я не сомневаюсь, Мухин всегда точно цитирует, но все же как там подавалось "всего 70 тысяч погибло в Освенциме" или "известно 70 тысяч фамилий из какого-то большего количества погибших"?

Нагуглить не сумел. Ссылок на эту статью в сети немало. Но текста не нашел. На сайте "Известий" есть архив только с 2001 года.

Попробую поискать бумажный вариант в библиотеке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июн 05, 2010 11:25 pm

http://zhurnal.lib.ru/s/sorrelx/lohokost.shtml
Akvilon (for-dsv@inbox.ru) Лохокост (миф о холокосте)Журнал "Самиздат"
--------------------------------------------------------------------------------
Размещен: 29/04/2009, изменен: 29/07/2009. 21k.
--------------------------------------------------------------------------------
Надоели мне "холокостовцы" - такую чушь несут, да ещё и комментарии неугодные трут. Должно быть из редкой способности стремиться узнать истину. Ну-ну. Приводишь им аргументы ревизионистов - критикуют личности авторов! Что,мол, тот художник, а тот школьный учитель. Как будто на аргументы это влияет! И вообще, достало глобальное непонимание того, что пока явление не доказано - его нет. А у нас требуют от ревизионистов доказать, что холокоста не было. Да с ума сошли, граждане-холокостники? Вы вот докажите, что Бога нет. Wink Не логично ведь это доказывать, надо доказывать, что Бог есть. Точно так же и холокост надо доказывать, а не доказывать, что его не было. Этим гражданам указывают, что цифры приводят фантастические, что фотографии смонтированы, что записей у немцев нет, что на аэрофотосъёмке нет гор угля и дыма, что свидетели допрошены с нарушением норм юриспруденции, имеют в своих показаниях уйму галиматьи (а вообще, свидетели вообще рассматриваются судами в последнюю очередь - это очень ненадёжные доказательства), что конструкции, выдаваемые за газовые камеры имеют щели и не имеют нужной вентиляции, что гранулы Циклона-Б выделяют синильную кислоту несколько часов, тогда как по проектной мощности убивать надо гораздо быстрее, что крематории не справятся с такой нагрузкой, т.к. она фантастическая даже для современных печей, что устав нюрнберга откровенно заявляет, что обвиняемая сторона не имеет права доказывать свою невиновность, что этот устав противоречит многим нормам судебного права, что сам процесс был политическим, что не найдено ни одного доказательства холокоста, что нет ни мыла из евреев, что нет и абажуров из человеческой кожи - их никто не видел и т.д. и т.п. Но холокостники всё это не принимают - для них лохокост давно стал религией. Потому специально для ещё верящих в сказки о лохокосте, привожу ссылки на материалы по анализу ревизионистов и доводов оппонентов. Дабы и те и другие прежде всего поняли, ЧТО оспаривают ревизионисты.

Миф о холокосте - Ю. Граф: http://warrax.net/Satan/Books/myth/holo/cover.htm

Шесть миллионов - потеряны и найдены - Э. Цундель: http://warrax.net/50/zundel.html

Устав Нюрнберга с комментариями: http://warrax.net/51/puppetry.html

66 вопросов и ответов по холокосту - с ответами Низкора и комментариями на них: http://warrax.net/58/66_hoax.html

Еврейские солдаты Гитлера / Тени холокоста - Ш. Бриман: http://warrax.net/56/briman.html

Ну и всё прочее на сайте Варракса: http://warrax.net/Satan/myth.htm

Краткое заключение из цикла "66 вопросов и ответов по холокосту":

Итак, какие же доказательства существования Холокоста мы имеем на данный момент:

1. Показания свидетелей (очевидцев), как подтверждающих, так и опровергающих теорию холокоста, большая часть из которых уже умерла (или своей смертью, или помогли). Обе группы различны по своему социальному, политическому, расовому и т.д. составу. Первая группа (свидетелей обвинения) многочисленнее второй. В показаниях очевидцев первой группы прослеживается изменчивость ряда фактов, которая обуславливается в первую очередь появлением опровергающих их доказательств. Показания свидетелей обвинения часто противоречат друг другу и реально установленным историческим событиям. В ряде случаев возникают подозрения в невменяемости свидетелей, однако судебно-психиатрических экспертиз им не проводится.

2. Документы - фотографии, стенограммы, протоколы, приказы и т.д., подтверждающие теорию Холокоста. Количество их значительно меньше, чем этого можно было бы ожидать. Доводы о том, что документы, однозначно подтверждающие теорию Холокоста, были уничтожены (например, самими исполнителями), вызывают весьма существенные сомнения, так как указанные документы должны были бы представлять собой большое количество разнохарактерных документов (инструкции, приказы, строительные сметы, накладные и пр.), изданных различными ведомствами, хранящиеся в разных учреждениях, организациях и фирмах (гос. учреждениях, строительных фирмах, химческих предприятиях, и пр.) Те документы, которые имеются, в ряде случаев вызывают сомнения в подлинности (часть документов сейчас уже признана откровенными фальшивками), при этом ни в одном из них не говорится напрямую о реализации планов Холокоста.

3. Трактовка указанных выше документов в качестве доказательств теории Холокоста не выдерживает никакой критики. В частности, нет документально подтвержденной расшифровки термина - 'окончательное решение еврейского вопроса'. Нет никаких оснований утверждать, что он означает физическое устранение евреев как нации. Фотографии, приводимые в качестве доказательств Холокоста, так же допускают различные варианты трактовки. В частности, фотографии больших количеств трупов не могут свидетельствовать о том, что это трупы евреев, убитых нацистами с целью ликвидации евреев как нации. Выводы, предлагаемые сторонниками теории Холокоста, при просмотре фотографий, снятых союзниками в ходе аэрофотосъемки, вообще абсурдны. Наличие задымленных участков на фотографиях территории концлагерей могут свидетельствовать о чем угодно.

4. Осмотры и экспертизы строительных объектов на территории лагерей так же опровергают теорию Холокоста. В частности, не удалось обнаружить следов цианида в помещениях, выдаваемых за газовые камеры. Данные помещения конструктивно не могут быть использованы для массовых убийств с помощью газа.

5. Изделия из человеческой кожи и жира (абажуры, перчатки, мыло и т.д.) так до сих пор и не найдены. Более того, они сами по себе не могут являться доказательством Холокоста.

6. Сама реализация программы уничтожения евреев по предлагаемому сценарию сторонников Холокоста абсурдна от начала до конца. При постановке задачи уничтожения лиц какой-то конкретной национальности, проживающих на значительной территории (Европе), равномерно распределенных среди остального населения, решение ее кардинально отличалось бы от современной версии Холокоста. Уничтожать их было бы проще на местах, с помощью существующих полицейских организаций и войсковых подразделений, с последующей ликвидацией трупов 'классическими' методами - захоронением или кремацией с использованием крематориев и промышленных печей. Более того, вызывает особые сомнения тот факт, что евреи уничтожались в середине и конце войны, то есть в тот период, когда Германия испытывала острую нехватку рабочей силы.

7. Механизм уничтожения - отравление Циклоном-Б не может восприниматься как реально имевший место. Германия имела достаточные запасы БОВ, использование которых было бы гораздо более эффективно. Наиболее простым способом уничтожения был бы расстрел, для чего не требовалось бы ни создание специальных лагерей, ни строительство газовых камер, ни производство самого газа, ни транспортировка евреев через пол-Европы. 8. Соблюдение вопросов секретности могло бы служить оправданием такой неэффективной процедуры истребления, если бы она не требовала от Германии колоссальных затрат и если бы эта версия хоть как-то подтверждалась другими доказательствами.

8.Нет никаких фактических доказательств уничтожения 6 миллионов человек. Эта цифра уже неоднократно менялась (в меньшую сторону) под давлением исторических фактов, и это в условиях полного отсутствия опоры сторонников Холокоста на конкретные мировые демографические процессы того времени.

9.Апеллирование к материалам Нюрнбергского процесса не допустимо, так как он по сути являлся не уголовным процессом, а политическим, с заранее определенными целями и обширными средствами для их достижения. Таким образом, у сторонников Холокоста, нет никаких оснований утверждать доказанность этой теории. Скорее можно говорить о том, что теория Холокоста опровергнута ныне известными историческими фактами. При учете принципа презумпции невиновности (корневого принципа уголовного процесса) вина нацистов в Холокосте (вернее сказать, существование Холокоста) не доказана, и не может быть доказана. С течением времени доказательственная база как сторонников, так и противников теории Холокоста значительно утрачивается и обесценивается. Близко то время, когда доказать или опровергнуть что-либо станет практически невозможно и Холокост станет просто мифом, в который надо будет верить при реальной угрозе наказания за любые сомнения.

А вот ещё с того же сайта Варракса:

Холокост глазами Шерлока Холмса

1. Есть ли в истории хоть одна нация, которую бы не порадовало известие, пусть даже через полсотни лет после войны, что ее потери оказались намного меньше, чем предполагалось? Разве тот, кто сделал подобное открытие, не достоин наград и чествований? Hеужели можно подвергать его колоссальным штрафам, совершать на него покушения? А ведь профессор Фориссон прошел через все это. Разве такая реакция на открытие не представляет собой тяжелого случая психопатии?

2. Разве ходячие скелеты, которых показывают в фильмах наподобие "Hочь и туман" Алана Ресне, могут иметь отношение к газовым камерам? Разве это не результат голода в концлагерях? И разве не был вызван этот голод систематической бомбежкой немецких городов, "всесожжению" сотен тысяч женщин и детей, о которых сегодня никто даже не вспоминает?

3. Где содержались 4 миллиона евреев (если допустить, что 2 миллиона погибло на полях сражений)? Достоверно известно, что ни один концлагерь не вмещал в себя больше 60 тысяч человек, а газовые камеры на базе Циклон-Б имелись только в Аушвице (каких-либо доказательств того, что для массового уничтожения людей применялся другой газ, попросту не существует).

4. Чего стоят свидетельства, полученные под пытками, когда человек может "признаться" в чем угодно? А ведь именно так были получены нелепые утверждения коменданта Хёсса, столь широко цитируемые сегодня. А вот еще один факт. Сотня очевидцев подтверждает массовое уничтожение людей в газовых камерах Дахау, хотя официально доказано, что в этом лагере газовых камер вообще не было!

5. Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно. Сохранились сотни аэрофотоснимков Аушвица, сделанных с американских самолетов за время предполагаемого холокоста (1943-1944 гг). Почему ни один из них не зарегистрировал гигантских гор угля? Почему на них не видно ни одного черного клуба дыма?

6. Чем объяснить, что радио, кинематограф, пресса, телевидение продолжают ежедневно твердить нам о мифическом уничтожении шести миллионов евреев в газовых камерах, сопровождая такие передачи бесконечными жалобами и стенаниями? Почему еврейское лобби и сегодня, спустя полсотни лет после войны, не оставляет в покое глубоких стариков, которые когда-то пытались спасти Германию от беззаконий Версальского договора, от миазмов Веймарской республики, от разложения немецкой молодежи, от массовой безработицы? А ведь возвращение к работе шести миллионов немцев дало хлеб двадцати одному с половиной миллиону их иждивенцев.

7. Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея ("American Jewish Yearbook", вып. 43, стр. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?

8. Разве можно поверить, что газовые камеры могли соседствовать с крематориями, если Циклон-Б, как известно каждому химику, крайне взрывоопасен?

9. Чем объяснить, что любой историк, пытающийся продемонстрировать всю нелепицу мифа о холокосте, подвергается преследованиям по суду? Hачиная с 1980 года раздаются требования о проведении научного диалога, о судебной экспертизе математических и технических аспектов этой проблемы. Их результаты открыли бы всю правду и заставили бы навсегда замолчать распространителей слухов, как это произошло с катынской трагедией благодаря перестройщику Горбачеву.

10. Можно ли поверить, что с помощью Циклона-Б уничтожалась тысяча человек за раз? Достоверно известно, что американские газовые камеры, предназначенные для казни одного (максимум - двух) преступников, невероятно сложны. К тому же в 1949 году в ходе судебного процесса над Дегешем, производившим Циклон-Б, было сделано заключение, что массовое уничтожение людей таким способом совершенно невозможно и даже немыслимо.

11. Чем объяснить, что Лехтер, отвечавший в то время за эксплуатацию газовых камер в США, твердо заявил, что в Аушвице массовое отравление людей газами не производилось? Чем объяснить, что заявление Лехтера получило дальнейшее подтверждение в австрийских и польских документах? Почему до сих пор закрыт для изучения доклад Рудольфа, содержащий детальный анализ всех полученных результатов? Почему те, кто пытался обнародовать доклад Рудольфа, понесли столь суровое наказание? Почему под запретом находятся даже разговоры о достоверности и точности данных этого доклада?

12. Чем объяснить, что впервые в истории научного мира была отозвана докторская степень, полученная г-ном Рокесом за исследование "доклада Герштейна"? И почему сам этот доклад даже не рассматривался на Hюрнбергском процессе? А ведь известный историк, министр-социалист Алэн Деко, выступая в прессе, говорил, что "невозможно в полной мере оценить доклад Герштейна, не ознакомившись предварительно с великолепным трудом М. Рокеса". В своей книге "Абсолютная война" (La guerre absolue, 1998) он писал: "Я восхищен мастерством г-на Рокеса и безупречностью его докторской диссертации по докладу Герштейна".

13. Чем объяснить заявления Раймона Арона и Франсуа Фюре на конференции в Сорбоннском университете (где, кстати, не было ни одного националиста) о том, что им не удалось найти даже намека на письменные или устные распоряжения об уничтожении евреев?

14. Почему всячески замалчиваются планы по уничтожению немецкой нации путем стерилизации всех мужчин? А ведь об этом, в частности писал еврей Кауфман в своей книге "Германия должна исчезнуть". Или это такая мелочь, о которой и говорить-то не стоит?

15. Газ Циклон-Б широко использовался в системе здравоохранения Германии начиная с 1920 года. Так стоит ли утверждать, будто в концлагерях ему нашли другое применение, выходящее за рамки борьбы со вшами и предупреждения тифа? Чем объяснить, что большие запасы Циклона-Б были найдены даже в тех лагерях, где, как официально признано, никогда не производилось уничтожение людей в газовых камерах?

16. Почему так много шума о "гибели в газовых камерах шести миллионов евреев", но ничего не слышно о 80 миллионах гоев, уничтоженных в СССР чисто еврейским политическим режимом? Тогда палачествовали Каганович, Ягода, Френкель, Фирин, Урицкий, Раппапорт и полсотни других евреев.

17. Почему на суде над Зунделем, состоявшемся в Канаде, ему в вину была поставлено "поэтическое подстрекательство" к холокосту? Почему еврейские ревнители исторической справедливости, опозорившие себя такими заявлениями, в дальнейшем отказались явиться по повестке суда?

18. Что заставило принять закон Фабиуса-Гэссо? Один из его авторов - человек со смешанной кровью, а второй принадлежит к коммунистической партии, на совести которой 200 миллионов человеческих жизней.

19. Разве все вышесказанное не является доказательством фальшивки? До того, как занять пост министра юстиции Франции, М. Тубон утверждал, что сталинско-оруэлловский принцип "наказания за убеждения" (это считается преступлением в обществе Большого Брата, описанном в книге "1984") лишь мешает постижению правды. Законы на основе такого принципа не просто антиконституционны и антидемократичны; они нарушают основополагающие права человека. Hам нужны факты и доказательства, независимо от того, защищают они гипотезу или противоречат ей. Профессор Фориссон буквально умолял о широком обсуждении колоссального количества противоречий, но такой возможности ему не дали. Об этом же просил и Лабб Пьер, которому сначала вроде бы пообещали организовать такую дискуссию, но почти сразу отказали в этом. Когда подобное обсуждение все же удалось провести на телевидении Лугано, сторонники пересмотра теории холокоста добились столь убедительного успеха, что передачу пришлось повторять. Переоценить это событие просто невозможно, ведь средства массовой информации редко когда решаются двинуть хоть пальцем, не получив на то санкции еврейского лобби.

20. Почему, когда ученый пытается указать на математические и технические несоответствия гипотезы, его тотчас прерывают? В очередной раз мы становимся свидетелями насаждения религиозной исторической догмы. Те, кто отказывается молиться на нее, тотчас подвергаются удару современной инквизиции, хотя церковь сегодня отделена от государства.

21. Как объяснить сообщение, опубликованное в "Экспресс", известной французской газете, в январе 1995 года, что газовые камеры, десятилетиями демонстрировавшиеся посетителям Аушвица I, были построены уже после войны? Выходит, все, что о них говорилось, - чистая ложь?

22. Hастоящим холокостом, унесшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера. Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески "демократия". Осталось только два участника: тоталитарная иудопатия, направленная на уничтожение человечества и планеты, и национализм для гоев, еще не пораженный капитало-марксистским влиянием евреев. Даже Жан Франсуа Кан высказывает в своей книге "Марианна" крайнее раздражение против бюрократов Всемирного еврейского конгресса, возбудивших процесс о возврате еврейской собственности, который завершился 3 марта 1998 года в Вашингтоне. "Они свели весь холокост к финансовым отношениям, - пишет он. - Оказывается, типичной жертвой нацистских варваров, архетипом самого страшного геноцида всех времен был вовсе не рабочий из Кракова, не мастеровой из Лодзи, не чиновник из Киева, не владелец магазинчика на Рю де Розье, не безымянный кустарь из Риги. Главным страдальцем здесь выступает миллиардер-космополит, коллекционирующий Рембрандта и Рубенса, почивающий на горе золота, владеющий множеством доходных страховых полисов, посылающий своих детей учиться в США, чтобы они смогли потом сделать блестящую карьеру. Что ж, этому могущественному лобби американских олигархов ничуть не стыдно переводить весь холокост в чисто деловое русло".

Если бы эти слова написал не Ж.Ф.Кан, а Фориссон, мы стали бы свидетелями еще одного судебного процесса! Я в этом нисколько не сомневаюсь.

Примечание: некоторые вопросы здесь не совсем корректны, скажем, для сжигания трупа может потребоваться угля меньше, чем 130 кг, не на открытом же воздухе. Но как написано на страничке с меню: "Убедительная просьба ... не считать, что я на 100% разделяю мнение всех авторов, представленных на сайте."

Р. Доммерг Полакко де Менас (еврей, которому не по нраву идея тоталитарной иудопатии)

И напоследок ЧТО ИМЕННО ОТРИЦАЮТ РЕВИЗИОНИСТЫ:

Во-первых, необходимо четко сформулировать, что именно отрицают ревизионисты:

1.Что существовал план полного физического истребления евреев.
2.Что существовали "газовые камеры" и "лагеря смерти", специализированные только для уничтожения людей.
3.Что в сфере господства национал-социализма было убито от 5 до 6 млн. евреев.

Для любителей передергивать специально отмечу следующее:
1.Ревизионисты НЕ отрицают, что национал-социалисты Германии (в дальнейшем - наци) истребляли евреев, но - как и других не-арийцев, и НЕ отрицают, что в Рейхе проводилась политика дискриминации по отношению к евреям в первую очередь. Отрицается лишь то, что наци хотели физически уничтожить (в дальнейшем - холокостировать) всех евреев поголовно;
2.Ревизионисты НЕ отрицают, что в концлагерях была высокая смертность, сомнению подвергается лишь то, что лагеря предназначались специально для уничтожения людей;
3.Ревизионисты НЕ отрицают, что наци убивали евреев, возражения вызывает конкретное "число холокоста" - 6 мегаевреев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 8:51 am

http://www.apn-spb.ru/news/article7500.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 12:32 [2010-06-21]
В Польше убит ученый, отрицавший Холокост
Известный польский историк Дариуш Ратайчак найден в виде разложившегося трупа в своем автомобиле "Рено". Ратайчак начинал как исследователь боев между литовскими "лесными братьями" и польской "Армией Крайовой" в Виленском крае, затем увлекся темой Холокоста и усомнился в количестве его жертв. Поскольку в Польше это наказуемо, Ратайчак был осужден и уволен с "волчьим билетом" - ему категорически запретили преподавать. Бывший профессор пытался баллотироваться в Сейм, работал охранником, а в последнее время возил из Голландии тюльпаны для цветочных магазинов. Во время одной такой поездки 48-летний Ратайчак погиб от рук неизвестных.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 6:36 am

http://www.apn-spb.ru/publications/article7505.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 2010-06-22
Холокост ценою в жизнь Вацлав Володыевский
В Польше жестоко убивают несогласных
Разложившийся труп известного польского ученого-историка Дариуша Ратайчака был найден 11 июня сего года в собственной машине неподалеку от своего родного города в Нижней Силезии. Все неприятности пана Ратайчака, о смерти которого, уже писало «АПН Северо-Запад», начались, когда он опубликовал в 1999 году мизерным тиражом в 230 экземпляров свою книгу «Запретные темы» (Tematy Niebepieczne). Дариуш совместно с Юргеном Графам и другими учеными, специализирующимися по тематике Холокоста, провел комплексное исследование концлагерей, находящихся на территории Польши.
В своей книге Ратайчак соглашается с ревизионистами Холокоста, которые заявляют, что по техническим причинам просто невозможно было убить миллионы людей в нацистских газовых камерах, «Циклон-Б» применялся исключительно для дезинфекции, у нацистов не было плана систематического уничтожения евреев, а большинство ученых, изучающих данную тему, «исповедуют религию Холокоста».
Тем временем Польша полным ходом шла в НАТО, ЕС и другие атлантические структуры. Соответственно менялось и законодательство. Если при коммунистическом диктаторе Войцехе Ярузельском профессора ждал бы максимум выговор и лишение премии, то при демократах ему грозила куда более суровая кара. Согласно закону, принятому в январе 1999 года и запрещавшему подвергать сомнению событие, получившего известность как Холокост, дело приобретало чисто уголовный характер.
Пан Ратайчак стал первым человеком, на ком в демократической Польше был обкатан новый закон.
Для начала его отстранили от преподавания истории в университете, которому он посветил свою жизнь. В дальнейшем его ждало многолетнее судебное разбирательство и дальнейшие проблемы с прокуратурой, сломавшие его жизнь. Потратив уйму времени и денег на адвоката и всевозможные экспертизы, разорившие его и его семью, ученый сумел все-таки избежать нового демократического ГУЛАГа. Состоявшийся над ним суд вынес Ратайчаку моральное осуждение «ввиду крошечного тиража книги и, соответственно, малого общественного ущерба».
Однако карьеру профессору сломали напрочь, и под сильным давлением главы Польской еврейской общины Владислава Краевского все польские высшие учебные заведения отказали в кафедре доктору исторических наук.
Оставшись без средств существования, историк устроился работать сначала охранником, а затем кладовщиком в одну из местных фирм, но и там его не оставляли в покое. Многочисленные меньшинства, диаспоры и общественники подавали бесконечные апелляции-жалобы буквально по каждому действию опального профессора. Его вполне нейтральные публикации в прессе вызывали дикий визг либеральных СМИ, а попытки выставить свою кандидатуру на выборах всех уровней неизменно приводили к громким скандалам и срывам избирательной компании еще на стадии выдвижения.
Особенно неистовствовал главный редактор крупнейшей проправительственной «Газеты Выборчей» Владислав Бартошевский, требовавший в открытую со страниц своего издания лишить опального профессора всех званий и отправить его в лучших советских традициях в психиатрическую лечебницу.
Градус либеральной травли оказался настолько высок, что доктор Ратайчак в последнее время говорил мне, что единственное, что его может спасти, это выезд из родного города и изменение фамилии. Последнее место его работы цветочная фирма. Незадолго до смерти он купил автомобиль Рено Кенго, на котором курсировал между Голландией и Польшей.
Странности всей истории добавляет факт, что машина с его трупом появилась на злополучной стоянке за два дня до своего обнаружения. А сама смерть произошла приблизительно на две недели ранее и имеет все признаки быть квалифицированной как насильственная.
Такова цена «свободы слова» в демократической Польше, кичащейся своей независимостью и принадлежностью к европейским структурам. Здесь в лучших тоталитарных традициях можно бесконечно муссировать спорную Катынскую историю и одновременно десятилетиями преследовать ученого, чья вина заключалась в математических подсчетах технических параметров пресловутых газовых камер.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 03, 2010 8:53 am

http://kborovoi.livejournal.com/179815.html
Jul. 2nd, 2010 at 10:57
Жизнеутверждающее от http://margaretatcher.livejournal.com/
90-летний Адолек Корман, выживший в нацистском лагере смерти, вернулся в Освенцим и Дахау, чтобы вместе с внуками станцевать там под песню Глории Гейнор "I Will Survive" ("Я выживу").
Необычный клип "Танцы в Освенциме" (Auschwitz Dancing) был снят австралийской художницей еврейского происхождения Джейн Корман, дочерью Адолека Кормана. Проект снимался на территории бывших концентрационных лагерей Освенцим и Дахау. А в части кадров на Адолеке Кормане можно увидеть рубаху, на которой написано "выживший", а на его внуках – желтые звезды, которые носили европейские евреи в годы нацизма.
https://www.youtube.com/watch?v=EUvo5OHH6o8&feature=player_embedded
I Will Survive: Dancing Auschwitz
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 03, 2010 4:26 pm

Nenez84 пишет:
http://www.apn-spb.ru/publications/article7505.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 2010-06-22
Холокост ценою в жизнь Вацлав Володыевский
В Польше жестоко убивают несогласных
Разложившийся труп известного польского ученого-историка Дариуша Ратайчака был найден 11 июня сего года в собственной машине неподалеку от своего родного города в Нижней Силезии.
Надо и нам перенимать успешный польский опыт конструктивных дискуссий с современными адвокатами нацизма.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 03, 2010 8:54 pm

Вячеслав Сачков пишет:
Nenez84 пишет:
http://www.apn-spb.ru/publications/article7505.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 2010-06-22
Холокост ценою в жизнь Вацлав Володыевский
В Польше жестоко убивают несогласных
Разложившийся труп известного польского ученого-историка Дариуша Ратайчака был найден 11 июня сего года в собственной машине неподалеку от своего родного города в Нижней Силезии.
Надо и нам перенимать успешный польский опыт конструктивных дискуссий с современными адвокатами нацизма.
https://katyn.editboard.com/forum-f9/tema-t52-165.htm
Цитата :
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/691062-echo.phtml Эхо Москвы 28.06.2010 19:08
Передача : Особое мнение
Ведущие : Ольга Бычкова
Гости : Евгения Альбац
......................................
Е. АЛЬБАЦ - Я думаю, что РФ, коли она является правопреемницей СССР, должна принести свои извинения перед народами, которые были оккупированы советскими войсками, что фактически факт. Принести извинения за секретные протоколы пакта Молотова-Риббентропа. Это первый шаг, который абсолютно необходим.
=====================================
Как никогда согласен со старой дебилкой: надо, надо принести свои извинения.
И первому - ее народу за то, что лишили его возможности пить баварское пиво .... в газовых камерах Освенцима.
Фактический факт!!!
Как-то так получается, что по Вашей логике именно альбацнутые являются первыми претендентами на такого рода дискуссии... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 17, 2010 4:29 am

http://www.regnum.ru/news/1305220.html ИА РЕГНУМ 11:08 16.07.2010
Украинцы не должны были массово убивать мирное население: интервью историка Джона-Пола Химки
............................
Можно ли сказать, что идеологическое использование голода идет по той же схеме, по которой действует политическое использование уничтожения европейских евреев (с ударением на уникальности этого события, коллективной вине, на манипуляциях количеством жертв)? Можно ли проводить такие параллели?
Да, это заимствование готового образца политического использования еврейского Холокоста. Со всеми теми патологиями, которые в нем есть.
............................
================================
Полностью выложено здесь:
https://katyn.editboard.com/forum-f9/tema-t173.htm#17584
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 17, 2010 5:53 am

Nenez84 пишет:

Как-то так получается, что по Вашей логике именно альбацнутые являются первыми претендентами на такого рода дискуссии... Basketball

Наоборот. Они прямо-таки соревнуются с ревизионистами в занижении жертв геноцида (не только евреев, но и всех остальных народов тоже).
Здесь логика совсем не такая, какой Вы ее себе представляете.
Ну, не 4 млн., один - хрен с ним. Тоже годится. Сумма получится приличная.
Обвинители, в основном советские, на Нюрнбергском суде рассуждали совсем иначе. Ни о каких денежных компенсациях за человеческие жертвы речи не шло. Обвинителей интересовала историческая истина.
А сейчас она просто почти всем, за наиредчайшим исключением, по барабану. Жаль, что Вы этого не понимаете, что это не доходит до Вас.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 17, 2010 7:16 am

Вячеслав Сачков пишет:
...
Здесь логика совсем не такая, какой Вы ее себе представляете.
А Вы-то хорошо представляете то, что думают другие? Или - по жаре - опять каша какая-нибудь? Ведь в начале этой дискуссии, когда Вы вмешались, было отчетливо видно, что Вы просто ни хрена не поняли, о чем говорили другие. Причем не поняли с точностью до наоборот.
Но, главное, откуда такая самоуверенность и самонадеянность? Ответ - только от жары и разжижения мозгов.

Вячеслав Сачков пишет:
...Ну, не 4 млн., один - хрен с ним. Тоже годится.
Сумма получится приличная.
Ну, не Холлокост, так другая хреновина - так. да? Эта, Вячеслав, Ваша логика. И называется она - каша...

Вячеслав Сачков пишет:
...Жаль, что Вы этого не понимаете, что это не доходит до Вас.
Кто тут "ничего не понимает?" Может Вы? Ведь это Вы на ровном месте, по пустякам, не поняв даже, о чем шла речь, начинаете эмоционально и чисто по-интеллигентски (т.е. истерично, причем истерика возникает как реакция на ... любое упоминание еврейского вопроса).
Вы опять напишите, что ничего не поняли. Что ж, а Вы уверены, что в Ваших расуждениях, когда они касаются не специалньых и профессиональных знаний предмета - документации и исторических реалий военных лет, а общих вопросов истории последжнего времени - смысла больше, чем в клоунаде Валерии Новодворской?
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков

Количество сообщений : 4347
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeСб Июл 17, 2010 9:38 am

Лирика одна понеслась пустая. Я к вопросу просто подхожу. Сравниваю цифры, называемые НТ (в т. ч. советскими обвинителями), ревизионистами и альбацами. Излагаю очевидные выводы. И вообще, предлагаю заканчивать эту бесполезную бодягу. Мне неприятно и неинтересно общаться с Вами на эту тему.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВс Июл 18, 2010 12:32 am

http://www.chaskor.ru/article/osnovnoj_instinkt”_ot_rozhdestva_hristova_do_flotilii_svobody”_18456 Частный Корреспондент 12 июля 2010 года, 09.10
«Основной инстинкт» от Рождества Христова до «флотилии свободы» Григорий Аграновский
12 июля 2010 года исполняется 104 года со дня оправдания Альфреда Дрейфуса, французского офицера, ложно обвинённого в связях с немецкой разведкой, и 75 лет со дня его смерти

Публичное разжалование Альфреда Дрейфуса // Henri Meyer, cti.itc.virginia.edu ...............

«Дело Дрейфуса», начавшееся его арестом в сентябре 1894 года и «торжественным разжалованием» на Марсовом поле с ломанием шпаги и срыванием погон в январе 1895-го, завершилось. 12 лет потребовалось французскому правосудию, чтобы преодолеть давление военных и правительства и констатировать истину, давно уже ясную всей Европе, — Дрейфус был оклеветан.
«Дело Дрейфуса» — первый судебный процесс в новейшей истории, вышедший по вызванному им общественному резонансу далеко за пределы национальных границ. Вскоре — в конце 1913 года — ещё один процесс, начавшийся в России и получивший название «дело Бейлиса», так же быстро превратится из чисто русского в общеевропейский.
Цитата :
Как бы ни была слаба этническая саморефлексия у французских интеллектуалов и у большинства обывателей, всё же «шовинистическая правая» во Франции — существующая, скажем, со времён дела Дрейфуса — представлена именами, украшающими пантеон французской культуры, и остаётся массивной.
Французы по носу и по паспорту
«Дело Дрейфуса», а вернее, дело тех, кто его инициировал, живёт и побеждает! Это «дело» древнее, как само христианство, и истинность его в глазах его приверженцев не требует доказательств, как и любая вера. Оно непобедимо именно своей иррациональностью, как учение Маркса, которое, как известно, «всесильно, потому что верно». Как ни странно, долгие века это «дело» не имело своего названия, и только в 1879 году в брошюре «Победа иудаизма над германизмом» немецкого публициста Вильгельма Марра впервые прозвучал термин «антисемитизм». И, право, с тех пор мало что изменилось в этом мире — по-прежнему антисемитизм является одной из его констант, не оставляя попыток «окончательного решения еврейского вопроса»...
Итак, сначала было дело — слово прозвучало гораздо позже. Но вот что интересно: как только оно было сказано, все «призванные», кроме единичных «принципиальных антисемитов» вроде того же Марра в Германии или Василия Шульгина у нас, открещивались от него, словно праведник от дьявола — свят, свят, свят! — в Европе в конце XIX века прослыть антисемитом было уже не комильфо. Уже больше ста лет как была провозглашена (в той же Франции, кстати) «декларация прав человека и гражданина», в большинстве европейских государств уже были приняты конституции, уравнивающие в правах всех граждан независимо от пола и национальности. Но что есть конституция и закон в сравнении с древним, как Библия, «основным инстинктом»? Лишь удобный инструмент для его реализации. Дело Дрейфуса, разыгравшееся на рубеже XIX и XX веков во Франции, хорошо показало это.
Скромный капитан французского генштаба, обвиненный генштабом же в шпионаже в пользу Германии, буквально расколол пополам страну и её население, стал, выражаясь сегодняшним языком, главным ньюсмейкером всех европейских СМИ. При этом отсутствие реальных улик и подтасовка имеющихся были очевидны даже его противникам. Когда начальник французской разведки, полковник Жорж Пикар, изучавший дело Дрейфуса и пришедший к выводу о невиновности обвиняемого, сообщил об этом своему начальнику, тот с усмешкой ответил: «Если вы никому не скажете, никто этого не будет знать». И даже тогда, когда настоящий предатель был изобличён, когда левые газеты опубликовали все факты подтасовок улик и подделки документов, командование французского генштаба, отправив Пикара в Тунис, продолжало настаивать на первоначальной версии обвинения, а толпа у здания суда продолжала скандировать: «Смерть Дрейфусу, смерть евреям!»
Две тысячи лет назад такая же толпа в ответ на слова Пилата «Не вижу никакой вины за этим человеком» так же кричала прокуратору: «Распни его!» Впрочем, сегодня, через сто лет и две мировые войны после «дела Дрейфуса», идеи равенства и братства всё-таки не обошли Европу стороной, и в нынешней «цивилизованной и культурной» Франции (Швеции, Греции, Италии...) толпы защитников «флотилии свободы» вместо фашистского «смерть евреям!» уже скандируют вполне политкорректные «Израиль, вон из ООН!» и «армия Израиля — убийца!» . И снова бессильны любые аргументы. И видеозапись того, какую «свободу» везла эта флотилия палестинским террористам из ХАМАСа, бесполезна — «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

«Никого ещё опыт не спасал от беды...»
Через семь лет после полного оправдания Дрейфуса во Франции, в 1913-м, в России разразилось «Дело Бейлиса». Схожесть двух дел — национальность обвиняемых (и даже некоторая созвучность их фамилий), их очевидная невиновность, попытки властей выгородить реальных преступников, наконец, погромная реакция «общественности», с одной стороны, и письма в защиту обвиняемых с подписями знаменитых писателей — с другой — бросалась в глаза уже современникам, сегодня же, на расстоянии, она ещё очевиднее. Различие, по существу, было только в самом обвинении — в России оно было ещё более диким. Бейлиса обвинили в ритуальном убийстве русского мальчика с целью получения его крови. В обоих случаях судебный процесс являлся лишь средством юридического оформления политической воли властей, а потому любые аргументы и доказательства ничего не стоили.
Не доказательства обвинения и защиты противостояли друг другу в суде, не аргументы определяли настроение «народных масс» за его стенами, а политические взгляды и мировоззрения противников. (Примечательный, хоть и выходящий за рамки темы факт: судебная система самодержавной, отставшей в политическом развитии от всей Европы России оказалась более совершенной и независимой, чем её аналог в передовой республиканской Франции, — результат судебной реформы, проведенной почти за пол-века до того Александром II. Несмотря на оказываемое огромное давление «сверху», российский суд выполнил свою главную задачу — установил истину, что французскому суду удалось сделать лишь через двенадцать лет и с третьей попытки.)
Знаковым отличием обоих процессов, сделавшим их хрестоматийными в судебной практике, стал оглушительный международный общественный резонанс. Пожалуй, можно сказать, что именно эти два прошедшие друг за другом процесса, столь похожие по сути, создали прецедент влияния европейского общественного мнения на «сугубо внутренние» беззакония, творимые в одной отдельно взятой стране. Самыми яркими событиями «дела Дрейфуса», несомненно, стали открытое письмо писателя Эмиля Золя президенту Франции, красноречиво озаглавленное «Я обвиняю!» и его выступление на суде с прямыми обвинениями в адрес командования генштаба — поимённо. Именно Золя явился детонатором, взорвавшим общественное мнение страны и придавшим делу новый характер.
Писатель был приговорен к году тюрьмы «за клевету» и лишён ордена Почётного легиона. Но сразу же после этого в знак протеста от своего ордена отказался член Парижской академии, будущий нобелевский лауреат по литературе Анатоль Франс, а к обращению Золя присоединились писатели Марсель Пруст, Андре Жид, Ромен Роллан, Эдмон Гонкур, Жюль Ренар, учёный-физик Поль Ланжевен, известный журналист, будущий премьер-министр Жорж Клемансо, художник Поль Сезанн, лидер французских социалистов Жан Жорес.
Авторитет этих имен привлек к «делу Дрейфуса» международное внимание. В разных странах стали создаваться «комитеты в защиту Дрейфуса», составлялись письма протеста, под которыми стояли подписи всемирно известных деятелей культуры. Представители нашей творческой элиты в основном также были на стороне Дрейфуса, но большинство, будучи верными славным традициям русской интеллигенции, боялись быть слишком откровенными. Лишь В. Короленко в своей статье «Знаменитости конца века» открыто выступил в защиту Дрейфуса.
Цитата :
Став главным ангелом православных небес, Михаил, конечно, остаётся «князем иудейского народа». А как же иначе? Не может же ангел вдруг ни с того ни сего изменить свою природу. Если бы он её изменил, то был бы уже не Михаилом, а кем-то другим. С теми, кто этого не понимает, случаются всякие конфузы. Вот, например, был такой Союз Михаила Архангела, черносотенная организация, отпочковавшаяся от прославившегося еврейскими погромами Союза русского народа. Союз Михаила Архангела в погромах замечен, кажется, не был, но боролся за лишение иудеев избирательных прав, проводил массовые кампании по разоблачению иудейских и либерально-масонских интриг. Как это понимать? Да так, что архистратиг сплотил в свой союз не очень умных людей, чтобы их руками карать забывающих Бога евреев и одновременно дискредитировать русских. Мучить свой народ руками туземцев — это, судя по Библии, любимое занятие Бога евреев. Но и потешаться над туземными дураками Ему тоже, как видите, нравится.
Гений евреев
Зато европейские интеллектуалы приняли самое активное участие в «нашем деле Дрейфуса» — процессе над Бейлисом. Под открытыми протестами из Англии, Франции, Германии стояли сотни знаменитых фамилий. Что касается русской интеллигенции, то справедливости ради надо заметить, что в политической жизни России 1913 год отличался от 1898-го (когда было написано обращение Золя) примерно настолько же, насколько 1987-й отличался от 1937-го. Ещё задолго до начала процесса, 30 ноября 1911 годa, был опубликован протест В. Г. Короленко «К русскому обществу (по поводу кровавого навета на евреев)», подписанный 82 известными деятелями русской культуры, среди которых были З. Н. Гиппиус, Д. С. Мережковский, А. Блок, М. Горький, А. И. Куприн, Вяч. Иванов, Ф. Соллогуб, Л. Андреев, В. И. Засулич...
Изучая «преданья старины глубокой», словно сам переносишься в то время, начинаешь жить его страстями... Но лента новостей возвращает в сегодняшний день:
Цитата :
«Власти Амстердама будут ловить антисемитов при помощи «подставных» ортодоксальных евреев, которых будут старательно изображать полицейские офицеры... Как минимум в шести районах столицы евреи в кипах не могут даже просто пересечь улицу без того, чтобы их не начали оскорблять, плевать в их сторону или нападать на них, сообщают источники. В полиции также признают, что число преступлений на почве ненависти к евреям только растёт»
.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВс Июл 18, 2010 12:41 am

Цитата :
Несмотря на оказываемое огромное давление «сверху», российский суд выполнил свою главную задачу — установил истину....
Да ну? А я вот вдоль и поперек изучил книШку
Цитата :
"Убиение Андрея Киевского. Дело Бейлиса - "смотр сил". Стенографический отчет Киевского судебного процесса" Москва, "Русская идея", 2006г., 832 стр., 2500 экз.
а также тырнетовские материалы, но так и не пришел к выводу, от чьих рук погиб паренек. Ведь присяжные (в основном крестьяне-малороссы) сочли Бейлиса невиновным - ну так на здоровье - а кто виновный?!?
scratch


Последний раз редактировалось: Nenez84 (Вс Июл 18, 2010 3:03 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
andmak
Admin


Количество сообщений : 1202
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВс Июл 18, 2010 2:07 am

Наверное, Андрей Ющинский?!
Точнее - как тогда писали, Андрюша Ющинский.
Могу рекомендовать практически неизвестный роман Петра Николаевича Краснова - "Ларго". На мой взгляд - блестящий! В нашей русской литературе Краснов со временем займет очень почетное место - когда будет востребовано знание, глубоокое, о нашем прошлом.
Там хорошо описана и вся фактура процесса и обстановка вокруг него...
Ну, а читать наивные "пропаганды" какого-нибудь Григория ... - дело малополезное.

P.S. "Ларго" можно скачать - у меня он имеется из сети, отя единственный раз, когда я его видел в жизни (и купил), был году в 1992 - тогда возле Ленинки можно было приобрести совершенно небывалые самопальные издания. По прочтении я его сразу же и потерял (из виду), поскольку кому-то дал "почитать".
Ложь пряма и общая, и при том - наглая - всех этих "Григориев" становится довольно очевидной. Краснов рисует нам картину глазами профессора-патологоанатома, который многократно повторяет: экспертиза паталогоанатома раскрывает любое преступление, поскольку выводы ее безусловны и опираются на наунчеы факты.
В деле Андрюши Ющинского безусловно очевидным был факт особого и изуверского убиства с источением из тела практически всей крови. Такого не возможно было достигнуть ни при каких случайных мотивах преступления - только умелым и целенаправленным действием. Вот и все.
Ларго - опять повторю, рекомендую всем прочитать.
У него есть еще один роман, до которого я так и не "добрался" - о подавлении бунтов в Балтийском крае в 1905 г., описанном глазами служилых казаков. Даже название точное не помню - если кто-то подскажет, буду благодарен. И, главное, уверен, что написанное много лет назад наверняка очень актуально сегодня.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВс Июл 18, 2010 3:06 am

andmak пишет:
Наверное, Андрей Ющинский?!
Точнее - как тогда писали, Андрюша Ющинский.
Могу рекомендовать практически неизвестный роман Петра Николаевича Краснова - "Ларго". На мой взгляд - блестящий!...
Конечно, дважды ошибся: "Андрея Киевского" по фамилии Ющинский!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitimeВс Июл 18, 2010 3:16 am

Более всего нравится мне тот факт, что этот отчет переиздан впервые с 1913г., когда он был выпущен в трех томах газетой "Киевская мысль", отражавшей интересы еврейской стороны(!!!).
Данное издание - сокращенное и прокомментированное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Empty
СообщениеТема: Re: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц   ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц - Страница 18 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенц
Вернуться к началу 
Страница 18 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 24 ... 31  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: