Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир

Перейти вниз 
+9
Ната
marmeladnyi
zdrager
Генрик Батута
Ненец-84
Лаврентий Б.
Vanish
Rus-Loh
Ненец84
Участников: 13
На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 22 ... 32  Следующий
АвторСообщение
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСр Май 19, 2010 1:23 am


Ursa 09 Отправлено Сегодня, 04:07
http://www.rp.pl/artykul/2,283042_Napiszmy__historie_Polski_od_nowa__czesc_1_.html Rzeczpospolita 19.05.10
Piotr Zychowicz Napiszmy historię Polski od nowa (część 1)
Пётр Зыхович Давайте заново напишем историю Польши (часть 1)
- Новейшая история Польши вообще не была порядочно написана, - читаем мы в до сих пор не публиковавшемся интервью с профессором Павлом Вечоркевичем

Пётр Зыхович:
- Новейшая история Польши уже описана полностью? Уже не может быть в ней никаких открытий?

Павел Вечоркевич:
- Напротив. Она, собственно говоря, вообще не была порядочно описана. В ней всё ещё много не прояснённых загадок и тайн. Многие убеждения и теории, в которые все мы глубоко верим, не имеют ничего общего с правдой. В большой степени это вина польских историков, о которых – говорю это с болью – я имею весьма плохое мнение.

Пётр Зыхович:
- Почему?

Павел Вечоркевич:
- Это группа людей с очень консервативным образом мысли. Они не в состоянии представить себе, что в действительности могло быть иначе, чем им кажется. А взгляды и теории они вырабатывали, читая труда своих предшественников, работавших в условиях коммунистического порабощения. Польские историки – это группа косная. Я обвиняю польских историков в отсутствии воображения и гибкости, в неумении отойти от привычных схем. А в поколении шестидесятилетних это схемы, выработанные в ПНР. Все мы их пленники. Повторяем по кругу одни и те же стереотипные ошибочные рассуждения и передаём их нашим воспитанникам. Кругам польских историков нужно сильное, оздоравливающее потрясение. Им мог бы стать процесс люстрации.

Пётр Зыхович:
- Так каким же должен быть хороший историк?

Павел Вечоркевич:
- Он должен быть открыт новым концепциям. Он должен к исследуемым проблемам подходит заново, отбрасывая всё, написанное в ПНР. Он должен создавать самые безумные версии и задавать самые безумные вопросы, потому что в безумии есть зачаток гения. Работа историка состоит в задавании вопросов, а не в повторении по кругу одних и тех же ответов. Мой постулат таков: давайте зачеркнём всю историю Польши, написанную после 1939 года, и напишем её заново!

Пётр Зыхович:
- Пан профессор, чем должны заняться историки, изучающие Вторую мировую войну?

Павел Вечоркевич:
- Первый попавшийся пример. Грот-Ровецкий и его арест. Историки, занимающиеся Армией Крайовей, по причинам патриотически-джентльменским до сих пор не обнародовали правды о том, как генерал попал в руки гестапо. А есть следы, указывающие на человека, близкого к дочери Грота, её жениха, который, похоже, сделал это из-за денег. Мало того, наиболее здравомыслящие из офицеров гестапо вовсе не были довольны этим арестом. Это совсем не было для них – как мы утверждаем - «великим успехом». Поскольку задержание командующего АК, а что за этим следует - дезорганизация группировки, разрушало всю систему контроля, который немцы осуществляли над подпольем.

Пётр Зыхович:
- Контроля?

Павел Вечоркевич:
- Есть две легенды национально-освободительного подполья. Подполье во время Второй мировой войны и подполье «Солидарности» во время военного положения. Горькая правда, однако, такова – и то, и другое на 80 процентов контролировалось политической полицией.

Пётр Зыхович:
- Почему же, в таком случае, обе организации не были ликвидированы?

Павел Вечоркевич:
- Потому что любая хорошая политическая полиция – а в СБ, так же, как и в гестапо, были специалисты высокого класса – считает, что раскрытый противник менее опасен, потому что от него можно не ждать никаких сюрпризов. Его можно контролировать, а иногда даже руководить его действиями через внедрённую в его ряды агентуру (в случае «Солидарности» армия секретных сотрудников, которые были раскрыты в последние годы – это всего лишь верхушка айсберга). Разрушение же существующей подпольной структуры вследствие массовых арестов приводит к тому, что противник предпринимает самостоятельные, непредсказуемые действия. То есть, с точки зрения спецслужб, более опасные. Со временем организуются новые структуры, которые придётся заново раскрывать. Зачем же делать столько лишней работы?

Пётр Зыхович:
- Так рассуждали немцы в оккупированной Польше?

Павел Вечоркевич:
- Именно так. Кроме того, в гестапо тоже имелись здравомыслящие люди – что не отменяет того факта, что они были преступниками - которые считали, что раньше или позже, когда к Европе приблизится советский каток, надо будет как-то договариваться с поляками. Определённые неписаные договоры заключали, впрочем, и раньше. Они сводились более менее к тому, что обе организации делают своё, но с какого-то уровня не вредят друг другу.

Пётр Зыхович:
- А как выглядела проблема проникновения советской агентуры в АК?

Павел Вечоркевич:
- Боюсь, что ещё хуже. Советские агенты в рядах польских властей и польской подпольной армии имели огромное влияние. Они пользовались тем, что АК со временем начала сильно поворачивать налево. В итоге польское подполье, в конце концов, не предприняло действий в немецких интересах, а в советских интересах – да. Хотя бы несчастная операция «Буря» во главе с варшавским восстанием. В восстании выиграла только одна сторона – Советы. Следует задать себе вопрос, мог ли Сталин, а если да, то каким образом, повлиять на то, что Варшава именно 1 августа 1944 поднялась на борьбу. Ответ на этот вопрос может оказаться шокирующим.

Пётр Зыхович:
- Стыдливым для подполья вопросом, кажется, был также и вопрос его бюджета.

Павел Вечоркевич:
- О да, это очень неприятная тема. Из Лондона в Польшу деньги текли рекой. Однако, значительная их часть шла на частные цели, то есть просто незаконно растрачивалась. Ещё часть шла в бюджеты различных партий, групп и группировок. А у кого в подполье были деньги – тот и раздавал карты.

Пётр Зыхович:
- В Польше также существует тенденция делать героев из людей, которые не слишком этого заслуживают.

Павел Вечоркевич:
- Я знаю, на что вы намекаете - Сикорский. Действительно, он не был государственным мужем. Ситуация, в которой он оказался, была ему не по плечу. Абстрагируясь от того, кто и зачем убил его, как премьер и главнокомандующий он не сдал экзамена. Да и раньше на его совести были серьёзные грехи. У меня о нём весьма негативное мнение. Я думаю, в межвоенном периоде он был французским агентом, во всяком случае, он вёл себя так, как будто был им. Он действовал во вред польскому государству, и как таковой должен быть законно осуждён. Он давал французам исчерпывающую информацию о польской армии, в 1938 году был склонен ту же информацию передать чехам. Он нажимал на французов, чтобы они потребовали отставки Бека. Вёл себя не очень красиво.

Пётр Зыхович:
- А Андерс
?
Павел Вечоркевич:
- Андерс тоже не был безупречен, и вряд ли годится в национальные герои. В 1941 году на Лубянке он рассказывал НКВД всё, что хотели от него услышать…

Пётр Зыхович:
- Вы утверждаете, что он был агентом Сталина или пошёл ему навстречу?

Павел Вечоркевич:
- Ну что ж, по делам их познаете их. Андерс сделал три вещи. Сначала в самый подходящий момент вывел армию из Советов. Представьте себе, что армия Андерса воюет на восточном фронте в апреле 1943 года. Немцы по радио объявляют, что нашли массовые захоронения в Катыни. И что, поляки продолжают воевать плечом к плечу с большевиками? Конечно, нет. Армия Андерса немедленно перешла бы на сторону немцев. Представляете себе такой поворот? Это могло торпедировать планы Сталина. Потом Андерс бессмысленно пустил армии кровь под Монте-Кассино, погубил наиболее идейный, антисоветский элемент. А в конце сделал всё, чтобы никто из Польских Вооружённых Сил на Западе не вернулся в Польшу.

Пётр Зыхович:
- Но таким образом он спас их от казематов СБ.

Павел Вечоркевич:
- Конечно. Но это было также на руку коммунистам и Сталину. Потому что если бы они имели в оккупированной Польше 150 тысяч солдат из польской армии на Западе, то советизация нашей страны натолкнулась бы на большие проблемы. В 1956 году эта стихия – я предполагаю, что, по крайней мере, половина из них выжила бы – могла победить. Нажим с их стороны на конфронтацию с Советами мог быть настолько сильным, что Хрущёв всё-таки заколебался бы и не прислал в Польшу Советскую Армию. В такой ситуации, может быть, ещё в 1956 году мы имели бы 1989 год. Ведь борцы за независимость были настолько истреблены и истощены, что 1956 год делали, собственно говоря, коммунисты. Плюс остатки АК, которые не в состоянии были разработать собственную политическую концепцию. Если бы в дело вступили андерсовцы, история могла бы пойти иначе.

Интервью с профессором Павлом Вечоркевичем было проведено два года тому назад.

http://www.rp.pl/artykul/107684,283043_Napiszmy_historie_Polski_od_nowa__czesc_2__.html
Piotr Zychowicz Napiszmy historię Polski od nowa (część 2)
Пётр Зыхович Давайте заново напишем историю Польши (часть 2)
Есть история настоящая и медиа-история, фасадная. Настоящая вершится, главным образом, за кулисами. А там действуют, преждё всего, секретные службы, - читаем мы в не публиковавшемся до сих интервью профессора Павла Вечоркевича.

Пётр Зыхович:
- Пан профессор, в своих исследованиях не переоцениваете ли вы роль секретных агентов и спецслужб?

Павел Вечоркевич:
- Историк, который критически отзывается от так называемой теории заговора в истории человечества, является историком несерьёзным, предпочитающим историю для идиотов или простачков, которые верят в то, что видят по телевизору или читают в газетах. Потому что есть история настоящая и медиа-история, фасадная. Настоящая вершится, главным образом, за кулисами. А там действуют, преждё всего, секретные службы,

Пётр Зыхович:
- И в Польше тоже?

Павел Вечоркевич:
- Естественно. Возьмём хотя бы поездку Михника в Москву в 1989 году…


Пётр Зыхович:
- Вы же не хотите сказать, что Михник был агентом?

Павел Вечоркевич:
- Агентом он не был. Зато был сильным игроком, действовавшим именно за кулисами. В 1989 году он поехал в Советский Союз, чтобы договориться с тамошними товарищами за спиной Ярузельского. Он был слишком умным, слишком амбициозным человеком, чтобы не прийти к выводу, что сам он III Речь Посполитую не построит и свою концепцию не реализует. Поэтому он пытался завязать сотрудничество с Москвой, но я подчёркиваю – это не было сотрудничество агентурного свойства, а всего лишь род политической игры. Михник, наверняка, объяснял это себе примерно так, что он идёт вместе с этими прогрессивными, либеральными товарищами из компании Горбачева, чтобы исправить коммунизм. Ведь у Михника и Горбачева лозунг был один и тот же: социализм с человеческим лицом.

Пётр Зыхович:
- Какие тайны скрывает история спецслужб ПНР
?
Павел Вечоркевич:
- Тысячи тайн! Об этом мы на самом деле знаем мало. Хотя бы – казалось бы, безумное – дело так называемых матрёшек, то есть агентов, внедряемых в армию Андерса или позже – Берлинга. Это было примерно так, как показано в «Ставке больше, чем жизнь». Подмена Ковальского похожим на него Ивановым. Этот тип учил польский язык, а также биографию человека, которого должен был заменить. Об этом деле впервые заговорил Пётр Ярошевич. Сразу после этого он был убит. Не исключено, что он затронул проблему, которая ещё в 1992 году была так опасна для российской разведки, что пришлось его утихомирить.

Пётр Зыхович:
- Кто мог быть такой матрёшкой?

Павел Вечоркевич:
- Может быть, Берут, а может, даже Ярузельский. Достоверно на эту тему ничего не известно. Есть лишь определённые предпосылки.

Пётр Зыхович:
- Это звучит малоправдоподобно.

Павел Вечоркевич:
- Ну что ж, однако, стоило бы исследовать. 30 лет тому назад один из важнейших генералов Войска Польского, заместитель начальника Генерального Штаба на встрече с курсантами офицерской школы после очередного тоста начал свободно говорить по-русски. Это вызвало некоторое замешательство. Генерал заметил, что случилось, и смутился: «Знаете, я так с женой дома говорю и забылся», - принялся оправдываться он. Мы никогда полностью не познаем истории ПНР – на это обращал внимание Эдвард Охаб в беседе с Тересой Тораньской – пока не будем знать, кто в политическом руководстве, как выразился Охаб, был «их», а кто был «наш».

Пётр Зыхович:
- Я думаю, что все – независимо от того, на каком языке говорили – были «их»…

Павел Вечоркевич:
- Это правда. Но несмотря ни на что польские коммунисты имели большее или меньшее – обычно меньшее – пространство для самостоятельных действий. Интересно, каковы были отношения между советской и польской службой безопасности. Их взаимозависимость. Была ли УБ, а потом СБ непосредственно, прямо официально, подчинена НКВД и КГБ, или же приказы отдавались по каким-то неформальным каналам. Какую роль в этом процессе играла партия? Службы её обходили, или она тоже имела какой-то голос? Это очень интересная сеть взаимозависимостей, о которой мы знаем очень мало. А ведь политическая полиция сыграла главную роль в спектакле, называемом ПНР. Не исключено, что все так называемые события, которые происходили в ПНР, были провокациями спецслужб. Познань-56, Декабрь-70, Июнь-76 и, наконец, Август-80. В каждом из этих случаев это весьма правдоподобно. Мы теперь строим вокруг тех событий патриотические алтари, а действительность могла быть совершенно иной. Впрочем, точно так же можно принять за гипотезу, что ноябрьское восстание (1830-31 гг – прим. перев.) было провокацией, а уж январское-то (1863-64 гг – прим. перев.) - наверняка.

Пётр Зыхович:
- Есть ли какие-то доказательства этого?

Павел Вечоркевич:
- Существует множество предпосылок. Например, Радом-76. Недавно я разговаривал с одним из высокопоставленных радомских партийных функционеров того периода. И он вдруг задал мне такой вопрос: не обратили ли вы внимание на то, что костяком выступлений был коллектив «Вальтера», предприятия, производящего военное оборудование, где 25 процентов людей были штатными сотрудниками контрразведки, а остальной коллектив в принципе милитаризован? Весь коллектив этого предприятия, включая рядовых рабочих, состоял из наиболее надёжных людей! И они бы вдруг взбунтовались? Мой собеседник потом просматривал вместе с радомскими милиционерами снимки беспорядков, и оказалось, что наиболее агрессивные предводители толпы – это были люди, которых никто до этого в Радоме не видел. То же самое повторилось впоследствии в Гданьске.

Пётр Зыхович:
- Я так понимаю, вы склоняетесь к версии, что упадок коммунизма – это была операция спецслужб?

Павел Вечоркевич:
- Да. Многие источники указывают на то, что это была гигантская, обдуманная и контролируемая операция. В деталях она, конечно, могла выйти из-под контроля, потому что каждая такая акция имеет собственную динамику. Но в итоге всё прошло удачно. Потому что целью спецслужб было сохранение контроля над финансами во время смены строя. А затем, благодаря этим деньгам, а также связям и опыту, взятие под контроль государств бывшей империи и вновь образовавшейся России.

Пётр Зыхович:
- Зачем коммунистическим службам было делать нечто такое?

Павел Вечоркевич:
- КГБ пришёл к выводу, что следует прекратить существование паразита, каковым он считал партию. Ведь эта организация стала совершенно лишним фактором. Службы были так сильны, что при помощи закулисных интриг могли сами прекрасно контролировать империю. Иметь власть и зарабатывать деньги. Но чтобы добиться этого, следовало убрать коммунистов. Ещё раньше люди, которые руководили госбезопасностью – Ежов, Берия и другие – пытались сделать нечто подобное. Сталину, а впоследствии Хрущёву однако удавалось защититься.

Пётр Зыхович:
- Если принять вашу гипотезу, то как эта операция проходила в Польше?

Павел Вечоркевич:
- Резидент советской разведки в Польше, генерал Павлов – между прочим, один из умнейших людей в КГБ – в своих воспоминаниях писал, что ещё в середине 70-х годов он получил приказ из Москвы не создавать больше советской агентуры в правящей партии. Это уже не имело смысла. Ему велено было взяться за оппозицию, которая, может быть, когда-нибудь захватит власть. Агентура, внедрённая в «Солидарность», соответственно проинструктирована, службы играют свою игру. А потому уже само идёт: Круглый Стол, выборы, вынос знамени ПОРП и создание новой сети. С людьми из госбезопасности наверху, точнее, в тени. То есть то, о чём я говорил: фасадная история и истинные центры принятия решений, о которых простой смертный ничего не знает. Сегодняшние политические партии могут быть не только полны агентов, но даже созданы советской, а позднее – российской разведкой. И это не обязательно должны быть левые партии.

Пётр Зыхович:
- То есть спецслужбы нашего восточного соседа продолжают широкомасштабную деятельность в нашей стране?

Павел Вечоркевич:
- Это были и есть наилучшие, наиболее эффективные спецслужбы в мире. Спецслужбы, которые соединяют в себе беспощадность с глубоким концептуальным мышлением и способны смотреть далеко вперёд. Как писал Булгаков: документы не горят. Всякое сжигание бумаг – это обычный театр. Всегда уничтожаются какие-то копии, не имеющие ценности административные квитанции и тому подобные вещи. Самое важное, имеющее настоящее значение – всегда сохраняется. В случае с ПНР – в Москве. Не секрет, что копии документов польской госбезопасности шли в Москву. У них есть всё, и благодаря этому они до сих пор контролируют многих агентов. Эту агентуру мы не скоро раскроем. Только сейчас, через 60, 70 лет мы с трудом докапываемся до правды о советской агентуре во II Речи Посполитой. Но важно осознавать, что такие люди у нас действуют. Причём на самом высшем уровне. Следует помнить об этом всегда, когда происходят какие-то польско-российские конфликты или споры. Тогда надо внимательно вслушиваться в общественную дискуссию: статьи в прессе, высказывания политиков. Сразу видно, кто представляет русскую точку зрения.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Май 20, 2010 7:31 am


Yennefer Отправлено Сегодня, 00:38
„Polityka” 12 мая 2010 г.
Людвик Стомма Меньше чёрного крепа
Мы пережили небывалый, восьмидневный траур. И что дальше? В правой прессе уже с первых дней после катастрофы раздавались голоса морально-политического шантажа. Произошла трагедия. Церемонии достигают монументального пафоса. Люди собираются, бросают цветы. И поэтому вы, вчерашние критики ушедшего президента, бейте себя в грудь и признавайте его вавельское величие. Падайте на колени.
Нет у меня ни воли, ни охоты падать на колени. Конечно, мне известно, что значит величие смерти. Тем более – трагической, унесшей много жизней, и, наконец, смерти именно в таком месте, из чего - я это знаю как антрополог культуры– вырастет очередной миф. Я, однако, хотел бы задать вопрос о некоторых правилах игры.
Диоген якобы сказал: „De mortuis nil nisi bene”, что переиначил Плутарх: „De mortuis aut bene, aut nihil” – о мёртвых или хорошо, или ничего. Однако, с другой стороны, мы считаем, что «история рассудит», а так как наш мир очень сложен, и грязи в нём, вероятно, больше, чем героизма и благородства, то, в силу вещей, об одних история выскажется благосклонно, а других пригвоздит к позорному столбу. Вопрос: с какого момента мы уже можем выносить оценки, и сколько времени должны молчать, скованные цензурой, потому что ведь „de mortuis…”.
В трагическом самолёте в Смоленск летело много людей, чья смерть – это огромная потеря для Польши. Это наверняка - что не увеличивает исторического баланса его избирательного срока – смерть президента, символа государственности, и его супруги. В этом же самолёте, однако, также находились – ни одному из них я, конечно, не пожелал бы той страшной судьбы, которая их встретила – несколько человек, деятельность которых я считал и считаю отчаянно вредной для Польши.
Эта деятельность сейчас освящается смоленской трагедией. По какому праву? Я склоняю голову перед их драматической смертью. Очень глубоко сочувствую их семьям и близким. Но позвольте, однако, бороться с их взглядами, которые как были вредными в моих глазах, так и неизменно таковыми остаются.
«Польша – это великая вещь» – говорит Поэт в «Свадьбе» Станислава Выспяньского. Именно поэтому мы будем из-за неё ссориться, спорить и не соглашаться. Иногда я слышу мнения, которые меня ужасают, когда пропадает желание полемизировать. Когда уже с самого начала ясно: не докажешь, что не было российского заговора в Смоленске… Глупость таких мнений тебя поражает. Но именно тогда перед тобой стоит вызов. Замолчать или идти вперёд, объяснять, бросать эти свои субъективные внутренности на бруствер.

За день до смоленской катастрофы я выслал в «Политику» статью, в которой говорилось об очередном неудачном и вредном высказывании председателя ИНП профессора Куртыки. Редакция отложила его в сторону и, конечно, была права на все сто процентов. Не то время было, и не те обстоятельства. Но возникает тот же самый настойчивый вопрос: сколько ещё времени нужно молчать и терпеть вредные слова, потому что председатель Куртыка покинул этот свет внезапно и трагически? Когда моя статья может быть напечатана? Потому что – у меня редко бывает такое чувство – в ней есть нечто важное, а председатель Куртыка, по моему (повторяю – по моему) мнению, не сослужил добрую службу гармонии и взаимной любви в отчизне.
В этот момент, когда ещё неизвестно, находимся ли мы в подцензурном трауре или нет, когда государственный траур уже закончился, а принудительный продолжается, мы приступаем к избирательной кампании. Пусть простят мне все опечаленные этот фривольный тон, но мы оказались в ситуации из плохого бурлеска. Брат-близнец, который, конечно, заверял, что не будет играть и использовать смерть брата-близнеца, объявляет себя (что подтверждает всей своей внешностью) его воплощением, продолжением, продлением, в любом случае – наследником.
Наиболее серьёзный (теоретически) контркандидат не осмеливается пикнуть плохого слова о брате-близнеце, потому что это означало бы отсутствие уважения и нарушение продолжающегося (до каких пор?) траура по брату-близнецу. Таким образом организуется сладкая кампания, в которой наиважнейшее - это избегать всяческих замечаний о брате-близнеце, которые могли бы быть поняты как упрёки в адрес брата-близнеца, покоящегося на Вавеле. Другие претенденты тоже не скажут плохого слова о брате-близнеце из-за брата-близнеца. Брат-близнец воспользуется этим, выжимая последний сок из цветов, брошенныых на катафалк, везущий брата-близнеца. Ведь так или иначе, о брате-близнеце ничего неподходящего или умаляющего говорить нельзя.
И вот так брат-близнец вертит братом-близнецом, чтобы занять место брата-близнеца, чего поляки, может быть, и не заметили бы, потому что брат-близнец как две капли воды похож на брата-близнеца. Если это не сценарий для третьесортной оперетки, то очень прошу – подскажите мне другой, но я не верю, что может быть лучший.
И однако же, в то время, когда брат близнеца, брат близнецом, близнец братом и какие там ещё бывают грамматические склонения, - наша Речь Посполита стоит перед реальными проблемами, которых не удастся решить никакими траурами, принудительными или нет.
Впервые за много лет, после смоленской трагедии мы очутились – впрочем, не благодаря нам, а благодаря доброй и сочувственной воле российских властей – перед возможностью совершения великого психологического перелома в отношениях с Москвой. Если мы ею воспользуемся, то смерть людей из трагического самолёта – и тех, кто способствовал согласию с восточными соседями, и тех, кто ему вредил – не будет напрасной.
Повторю ещё раз: «Польша – это великая вещь» – говорит Поэт в «Свадьбе» Станислава Выспяньского. Именно поэтому мы будем из-за неё ссориться, спорить и не соглашаться. Но на этот раз это наш национальный шанс. Ради него нельзя терпеть избирательный бурлеск, когда речь идёт о важных вещах, нельзя терпеть яд идиотичнейших теорий заговора о катастрофе под Смоленском или (это как раз мой вопрос) выбрасывать статью о председателе Куртыке, потому что субъективно я по-прежнему считаю её важной.
Траур- это боль, это скорбь, сочувствие, сопереживание. Но это не время – ведь такого времени не бывает – забвения о прошлом, пренебрежения будущим. Мы пережили восьмидневный, небывалый траур. Но сейчас он уже закончился. Если же речь идёт о времени вынесения оценок, то я всегда был против. История – это не ИНП-овская грязь, а размышления над совокупностью достижений. Если мы не хотим зря растратить наступающие дни, то наберёмся смелости, чтобы снять траурные ленты со знамён.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Май 20, 2010 7:33 am


Yennefer Отправлено 18 Май 2010 - 23:34
„Nie” 17 мая 2010 г.
Ежи Урбан За кого я буду голосовать
Некоторые из знакомых и немногочисленные читатели спрашивают меня, за кого я буду голосовать. Может быть, они любят подражать. У меня, однако, нет лёгкой руки на представительскую демократию. Я только один раз, в июне 1989 года, воспользовался пассивным избирательным правом. Тремя годами раньше опросы ОБОП показали, что ко мне питают симпатию около 10 миллионов людей, а отвращение или ненависть – всего лишь около 15 миллионов (у остальных были смешанные чувства или никаких). Несмотря на это, я проиграл выборы в одномандатном округе в Варшаве, получив неполных 20 процентов голосов. Мой противник актёр Лапицкий получил свыше 80 процентов, но позже слух о нём загинул. Недавно этот симпатичный господин ожил и попал на первые страницы газет, потому что за него вышла замуж девушка, которая могла бы быть его правнучкой. Если меня будет мучить отсутствие внимания, я куплю себе жирафа в садик. Хромые бывают недорогими.
Я не знаю, за кого я пойду голосовать на июньских выборах 2010 года. Решающими тут будут три последних опроса.
Если они покажут, что у Коморовского есть значительный шанс на победу уже в первом туре, я буду голосовать за него, чтобы избавиться от Качиньского сразу.
Если Качиньский по прогнозам мог бы получить больше голосов, а значит, Коморовский меньше, я безусловно захочу поддержать спикера.
Если преимущество Коморовского было бы незначительным, я тоже голосовал бы за него. Ведь сам прогноз равновесия кандидатов в первом туре заставил бы часть электората голосовать за Качиньского в убеждении, что их голос не должен пропадать зря.
Если бы вырисовывалось значительное, но не решающее преимущество спикера над председателем ПиС в первом туре, я бы голосовал согласно своим политическим убеждениям, то есть за Наперальского. Однако, только при условии, что у него был бы прогноз около 6 процентов. Если бы прогноз по-прежнему оставался 3 процента или что-то около того, я голосовал бы за Павляка или Олеховского. Увеличение количества голосов за Наперальского стало бы нецелесообразным, потому что очень плохой результат этого кандидата, возможно, приведёт к благоприятным изменениям в руководстве Союза левых демократов. К таким, которые вернут шансы на создание блока левоцентристов в парламентских выборах.
Так Олеховский или Павляк? Подброшу монетку.
Во втором туре я буду голосовать за любого конкурента Ярослава Качиньского, то есть за Коморовского. Если бы каким-то чудом Качиньский не попал во второй тур, я голосовал бы за каждого противника кандидата ГП, а значит, за Олеховского, Павляка или Наперальского.
Однако же, интересное для меня умственное упражнение – это абсолютно теоретическое рассуждение, какого противника должен был бы иметь Качиньский, чтобы я во втором туре проголосовал за председателя ПиС.
Я решительно предпочитаю Качиньского, а не Гитлера. Гитлер угрожал моей жизни, а Качиньский вроде бы нет. При президенте Ярославе Качиньском моя жизнь даже улучшится, потому что с ним, в качестве любимой темы, «Не» приобретёт больший спрос, а я – доход.
Я голосовал бы за Качиньского, если бы его конкурентом был Кароль Войтыла. Потому что я предпочитаю реакционера, несимпатичного, ожесточённого, злобного, ненавидимого людьми, причиняющего беспокойство, вредящего государству, а, значит, рассчитанного только на один избирательный срок.
Я ставлю председателя ПиС выше Мацеревича, потому что фанатизм имеет различные степени.
Берлускони или Качиньский? Здесь я бы сильно колебался. Клоунаду я люблю, а нечестность меня отталкивает не сильно, и, значит, пусть будет тот сукин сын.
Я бы выбрал Качиньского, если бы против него выступал любимый вождь Северной Кореи товарищ Ким Чен Ир, так как у Ярослава нет детей, а значит, ему было бы трудно установить династический режим.
Я бы предпочёл государство пустяковое и смешное, а не опасное, а значит, однако, голосовал бы за Иоланту Квасьневскую против Качиньского.
Качиньский или Рыдзык – это трудное решение. Католический Иран с властью враждебных всему миру шовинистов и с народом, которого кнутами гонят на паломничества и отравляют верой в чудеса и заговоры – это не то, что кролики любят больше всего. Аллилуя - и назад. Однако, с другой стороны, этот монах обвёл бы вокруг пальца весь мир и сделал бы из Польши самый богатый концлагерь на свете. Освящённые автомашины, заправленные горячей водой из подземных источников, ездили бы по автострадам с покрытием из золота. Президент Рыдзык разнообразил бы мир. К тому же Евросоюзу, у которого уже есть забота – Греция, не хватает ещё только Тёмного Ядра.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Май 20, 2010 7:45 am


Yennefer Отправлено 17 Май 2010 - 01:21
En Passant 13 мая 2010 г.
Даниэль Пассент Фабрика снов
Ярослав Качиньский в первом интервью (вот так праздник!) для блоггеров Салона 24 сказал, что после 10 апреля может быть "больше сотрудничества", и должно быть возможным "достижение компромиссов". Видно, что фабрика снов переехала из Голливуда в Польшу.
Нам велят забыть о IV РП, о таких вопросах, как "является ли ГП польской партией?"о лже-элитах и ЗОМО - в пользу дружественного сотрудничества и компромисса. Я в новый имидж верю не вполне, видел уже не одного голубка мира. Но и стрелять в него не буду.
Меня больше интересует механизм создания нового имиджа, и то, как получается, что люди на это покупаются. На тему блокбастера польского Голливуда под названием "Обращение Ярослава Качиньского к друзьям-русским", много интересных наблюдений привёл "Супер-Экспресс", который с помощью специалистов по имиджу интерпретировал декорации, в которых выступал со своим посланием председатель ПиС.
Оказывается, что обращение снималось не в доме председателя, а в кафе Музея Варшавского восстания, которое изображало квартиру интеллигента с Жолибожа. "Напрасно мы искали бы тут партийный логотип, - читаем мы. - В глаза зато бросалось фортепиано (музыка смягчает нравы), старые часы (символ памяти), белые тюльпаны (символ невинности и возрождения жизни), книги (ассоциирующиеся с наукой и знаниями), а также серебряный заварной чайник и скатерть (намёк на традиции и простоту). Председатель ПиС показался в очках, которые смягчали черты его лица и добавляли ему серьезности". Специалисты подчеркивают, что председатель идентифицировался с погибшим братом, а также, что он избрал форму (обращение или послание другому народу), которая, скорее, подходит главе государства или главе правительства, а не председателю партии.
Интересно, что ребрендинг председателя делается таким вызывающим способом. Не только по содержанию, но также по форме председатель ПиС изменился со дня на день, невзирая на то, признают ли люди эту метаморфозу подлинной. Есть признаки того, что "глупый народ это купит" - как сказал политик ПиС, задвинутый сегодня в тень. В этой ситуации у председателя наибольшие шансы среди молодежи, той, которая будет голосовать впервые, не помнит IV РП, и хочет в патриотическом порыве солидарности поддержать пережившего трагедию кандидата.
Изменение имиджа совершает также Иоанна Клюзик-Ростковская, которая сама говорит, что кто-то пришел к ней и сделал ей макияж. Этк перемену описывает "Факт": Когда-то - очки, небрежная прическа, широкие брюки неудачной длины – три четверти- и пиджак, укорачивающие силуэт. Теперь волосы - прямо от стилиста, контактные линзы, платье по фигуре, туфли на высоких каблуках, пиджак ярких расцветок – совсем другой человек.

Иным стало и содержание. В интервью "Газете" от 13 мая она, руководитель избирательного штаба Качиньского, даёт один уклончивый ответ за другим. Никакой конфронтации. Высказывание Павла Понцилиуша, что письмо нескольких семей жертв катастрофы – это элемент игры? «Не слышала». ПиС использует трагедию? "Я не спорю с исследованиями, но сотрудники штаба не используют трагедию в политических целях". Фильм Поспешальского и кровь на руках Туска? "У меня нет контакта с TVP, я не смотрела фильм. Яна Поспешальского я видела два года назад..." Мацеревич в «Газете Польской» говорит, что одновременно со стартом самолёта захлопнулась гигантская ловушка? "Я не читала эту «Газету Польску». Поиски председателем ПиС членов Компартии Польши среди предков журналистов «Газеты Выборчей»? "Этого я тоже не слышала, мне трудно это комментировать". Качиньский благодарит россиян, а тем временем парламентский клуб ПиС предлагает отобрать у России следствие? "Это вопрос клубу, не каждый шаг согласовывается между клубом и штабом" (!!!), то есть председатель не знал (?), что ПиС подаст такое заявление. И т.д., и т.п. Кто хочет - пусть верит.
Можно сказать, что аккуратно, но без лишних нежностей и - как это видно из опросов - эффективно, польский Голливуд отставил образы шерифа и Бонда в пользу комедии с хэппи-энд. И вот теперь ему не нравится, когда зрители спрашивают: а где стрельба, куда девались полицейские и воры? Сторонники ПиС в СМИ недовольны, когда кто-то "пугает" Четвертой РП и президентом со времен до 10 апреля. Странно это звучит в устах людей, которые живут прошлым, способны копаться в том, кто что делал полвека назад, во время войны, и даже что делали его родители, бабушки и дедушки.
Чтобы было ясно: я поддерживаю эти метаморфозы. Приятней смотреть на элегантную даму с макияжем, чем на неряшливую женщину. Лучше, когда политик – пусть даже по расчёту - полон доброй воли, готов к диалогу и к компромиссу, чем когда он вечно злобен и сварлив. Даже если он притворяется.
Но некоторые метаморфозы просто комичны. Анна Калата, которая была министром в правительстве ПиС, отправилась в Индию, где на неё сошло просветление, а в результате она похудела на 38 кг, и, кроме того, развелась с мужем после 27 лет брака: "Мы развелись два года тому назад. Никому я об этом не говорила, потому что это не было для меня, для нас слишком болезненной вещью. Я просто поставила перед собой другие цели", - говорит она в интервью журналу" Viva". Вот это метаморфоза так метаморфоза!
Легче безболезненно развестись с мужем после 27 лет, а также с 38 килограммами, чем со своим старым имиждем, особенно, если человек ставит перед собой другие цели.

КОММЕНТАРИИ

· Kartka z podróży, 2010-05-13, 23:23
Я читал часть интервью Ярослава Качиньского с интернет-пользователями, и у меня сложилось впечатление, что это не Ярослав Качиньский. Эти ответы ни по существу, ни стилистически не напоминали мне его предыдущие выступления – они какие-то придавленные. Я начинаю задумываться, является ли результатом избирательной стратегии, или, скорее, необходимости молчание Ярослава Качиньского и явная изоляция его от СМИ непосредственным окружением. Его редкие фотографии последних дней также будят мои сомнения.
Кто-то из ПиС, кажется, две недели назад сказал, что Ярослав Качиньский перед лицом несчастий, которые он пережил, психически держится только благодаря этой кампании. Я начинаю сомневаться в этом.

· Lech,2010-05-13, 23:34
Уважаемый господин редактор. Я не верю ни в какие метаморфозы ЯК. Этот человек настолько окостенел в своей ненависти, что никогда не изменится. Он уже не поставит себе и других целей. Его целью всю жизнь была власть любой ценой. Он до боли и до самоуничтожения в этом последователен. (...)

· Bobola, 2010-05-13, 23:37
Будем надеяться, что это всего лишь предвыборное подлизывание к публике, жаждущей легких решений. Что-то типа ситуации, которую когда-то в романе "Лондон" описал Пристли - безработные ученые-гуманитарии были назначены имиджмейкерами, и в результате сделали двух кандидатов оппозиционных политических партий совершенно одинаковыми. Неужели Качинский воспылал политикой любви?
Жалко было бы. Нашей измученной родине нужен хороший пастух, который будет защищать её от волков, или, вернее, от политиков с волчьими глазами и с такими же аппетитами.

· jotbe_x, 2010-05-13, 23:55
И ещё такая деталь. Председатель ПиС, этот людский пан, направил свои первые, после метаморфозы, шаги на портал ненавистников (Салон-24. – прим. перев.), в публичное место, которое, стыдно сказать, давно уже напоминает сточную канаву.

· anna, 2010-05-14, 02:40
Тот факт, что Ярослав Качиньский временно немножко изменился, внезапно полюбил ближних и хочет с ними сотрудничать на благо Отечества, меня ничем не удивил, особенно с учетом обстоятельств.
Однако, меня удивляет внезапная метаморфоза членов его партии. Они уже рассуждают исключительно в тоне проповедников, как хорошо сказала Магдалена Срода. Это звучит, мягко говоря, фальшиво.
Интересно, купит ли это тёмный люд?

· zgrywus.r,2010-05-14, 01:42
Вот-вот! На свой имидж политического авантюриста и лжеца Ярослав Качиньский работал свыше 20 лет. И что, теперь он выкинет все свои достижения? После такого изменения он с успехом может вступить в ГП. Только кому будет нужен Качиньский, культурный, как его тезка Говин?

· Jacobsky, 2010-05-14, 02:55
Фортепиано – это мебель довольно высокого полёта по сравнению с Качиньским. Бьюсь об заклад, что, по примеру Саркози – председатель стоял на возвышении, когда произносил своё обращение.
Нет ничего лучшего, чем хорошая дискуссия в прямом эфире! Без лакировки и без чайников или чайничков на втором плане, а лицом к лицу с журналистами, с политическими противниками и публикой.
Следующим шагом, вероятно, будет председатель с детьми (Качинский поднимает ребенка на высоту вытянутых рук, а малыш своей милой гримаской дополняет доброту и округлость лица председателя), председатель с закатанными рукавами с лопатой, председатель в кабине «Росомака» в окружении солдат, председатель раздаёт бездомным бесплатный суп.
Только не сажайте председателя за штурвал самолета.

· Anna, 2010-05-14, 09:47
Я согласна с профессором Лаговским, который не первый раз заявляет, что ГП и ПиС ничем не отличаются друг от друга. Я рекомендую читать "Пшеглёнд" - лучший журнал, в котором профессор ведёт постоянную рубрику.
Меня не интересует перемена, точнее, её отсутствие у Я. Качиньского. Я заметила, однако, что Коморовский все больше напоминает близнеца. На встрече с молодежью он был бестактен, плохо подготовлен (не мог сказать ничего конкретного), и даже вульгарен.
Лучший выбор- это голосовать за Гжегожа Наперальского.

· jerzy, 2010-05-14, 10:32
Кто хочет, тот пусть ему верит, но я уже немного пожил, и я помню, с каким бешенством Ярослав Качиньский делил нас на лучших и худших во имя своей мифической ПОЛЬШИ.
Генрик Сенкевич устами Яна Онуфрия Заглобы оценивал перемену таких людей, как председатель ПиС, словами "дьявол оделся в ризу и хвостом к мессе звонит".

· tuciu, 2010-05-14, 10:47
Я тоже рад, что председатель заговорил человеческим голосом. Может быть, после нескольких лет покрикиваний он, в конце концов, понял, что далеко на этом не уедет и, воспользовавшись семейно-национальной трагедией, пережил превращение в Дональда Туска. Если это так, то хвала ему за это. В конфронтации с Коморовским даже мутировавший Туск можете получить хороший результат.
Политически это имеет смысл, потому что без большого влияния на политический центр, от которого Я. Качиньский резко отстранялся, он не сможет управлять в Польше.
Мне только интересно, выдержат ли нервы у твёрдого электората председателя, если это изменение продержится достаточно долго. Публицисты «Жечипосполитой» уже проявляют нетерпение, и онр сносят готовность к компромиссу только как краткосрочную предвыборную игру, адресованную мифическим леммингам. Если же лагерь председателя не выдержит напряжения, то либо у Качиньского появится конкурент справа, либо председатель будет вынужден вернуться к покрикиваниям, чтобы не потерять свою базу. Метаморфоза на два-три месяца кампании и возврат к агрессии, в свою очередь, окончательно скомпрометирует его в глазах остальной части электората.
Страшно интересно, как это всё будет развиваться :-))
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Май 20, 2010 9:37 pm

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/v_belarusi_razognali_geev/ ИноФорум 'Газета лесничего Вацлава Маруха', Польша17-05-2010
В Белоруссии разогнали геев Автор: Вацлав Марух
Ну, уважаемые гости (посетители) – такого ещё у нас не было (в смысле не публиковалось на страницах этого издания – прим. пер)! Статья взята непосредственно из сайта гомосексуалистов:................

Белорусская милиция применила силу для предотвращения марш-парада равенства в Минске. Парад – по их мнению – был незаконным, поскольку организаторы не получили на него разрешения у городских властей. Было арестовано несколько участников парада. Организаторы заявили, что их целью было привлечь внимание общественности к правам сексуальных меньшинств в Белоруссии. Лидер белорусских геев и лесбиянок Сергей Андросенко заявил, что в позиции правительства относительно геев есть все признаки гомофобии.
Предыдущий парад в Беларуси прошёл без согласия со стороны властей и был разогнан полицией.
http://www.ukgaynews.org.uk/Archive/10/May/1401.htm
[Перевод gay.pl / фотографии ukgaynews / svaboda.org]

От администратора:
Gay – слово, используемое гомосексуалистами для определения гомосексуалистов, так как им до сих пор стыдно, что их называют просто гомосексуалистами.
Гомофобия – термин, сродни термину «антисемитизм», понятие, в принципе ничего не обозначающее. Сексуальные меньшинства – содомиты, извращенцы, пидерасты, педофилы и т.д.
Нарушение прав сексуальных меньшинств – сопротивление деморализации детей и подростков, а также нежелание смотреть непосредственно на не очень эстетичную порнографию.

Комментарии:

PL
Такая информация – то мёд на моё гомофобское сердце.

veri
Я как читаю какую-нибудь информацию о парадах равенства, так у меня сразу возникают сразу вопросы:
1 что и кому хотят показать эти господа во время своего щеголянья?
2 «парад равенства» – кто кого и в каком месте должен выровнять?

bezpartyjny
Это задержание хорошо говорит о белорусах и Лукашенко. Наверное, надо будет попросить белорусов о миссии – наше начальство не умеет и уверен, что не хочет преграждать эти действия, чтоб оградить польское общество от этого риска.

Cham Wiejski
А мне стало жалко этих бедных пидоров. Поэтому мы и парни из соседних деревень предлагаем вам забаву в одной деревне на Подлясье. Явка будет обеспечена, даже из соседних поветов.

eminem
Гомофобия, фобия, панический страх…Мммм… я не боюсь, просто противно.

ciulzpo
Пидор есть пидор, а не гей гомосекс…. и тому подобное, так и надо писать – пидор.

hahary
Жалко времени тратить на этих смердюхов (от смердеть, вонять – прим. пер.), говно….в . и держаться от них на расстоянии, хоть и используют они самые лучшие французские духи…

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору Aks.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 22, 2010 8:34 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul132119.html Польское радио. Зарубежная служба 22.05.2010
Коморовский опережает Качиньского
Согласно опросу общественного мнения, проведенному по заказу Польского Радио институтом «Хомо хомини» за четыре недели до голосования лидером президентской гонки в Польше с поддержкой более чем в 43 проц. является исполняющий обязательства президента спикер Сейма Бронислав Коморовский. За кандидата оппозиционной партии Право и справедливость Ярослава Качиньского намерены проголосовать чуть больше 36 проц. участников опроса. Очередные места в президентском рейтинге – согласно опросу – занимают: лидер Союза левых демократов Гжегож Наперальский с поддержкой около 6 проц. и нынешний вице-премьер и лидер Крестьянской партии Вальдемар Павляк с поддержкой на уровне 5 проц. Остальные баллотирующиеся кандидаты могут рассчитывать на поддержку порядка одного процента. Участие в голосовании декларируют более 66 проц. опрошенных.
ас/
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 22, 2010 8:38 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul132079.html Польское радио. Зарубежная служба 21.05.2010
Проф. Орловский - полякам: "Хватит мартирологии. Думайте о семье, жизни"
«Газета выборча» в пятницу публикует интервью профессора Хуберта Орловского, специалиста по польско-немецким вопросам, сотрудника Института западных исследований в Познани, члена Польской академии наук.
Автор многих публикаций на тему немецких стереотипов о поляках в интервью газете затрагивает тему экономики и поясняет значение существующего в сознании немцев понятия «Polnische Wirtschaft”, что дословно означает «польская экономика», но оно имеет более глубокое значение. «Это означает неорганизованные, несоответствующие современному обществу действия, которые эффективны в выполнении собственных решений, - говорит профессор Орловский и поясняет историческое значение такого понятия. - Этот стереотип относится к дворянскому обществу и был своего рода легитимацией раздела Польши со стороны Пруссии в конце 18 века. Пруссия считала, что имеет моральное право вырвать и поделить Польшу, потому что польская политическая элита не была способна управлять страной, а также привела к распаду своего государства. Царская Россия победила мечом, а Пруссия «плугом», т.е. своей цивилизацией, - приводит в пример популярное историческое сравнение профессор Орловский и далее в интервью газете дает оценку польскому обществу: «Как общественность, поляки не умеют поступать эффективно. Период от Великой французской революции до начало Первой мировой войны был веком формирования национальных государств, в котором не аристократия, а учитель, работник, ремесленник, врач создавали современную национальную субстанцию. А Польши как государства в этот важный период не было», - отмечает профессор.
По мнению Хуберта Орловского, несмотря на то, что сегодня польскую финансовую политику и кондицию экономики хвалят на Западе, а премьер Дональд Туск был удостоен ордена им. Карла Великого, стереотипный образ «Polnische Wirtschaft» появляется всегда там, где он необходим. «Например, когда президент Качинский вел спор о введении лиссабонского договора, немецкая сторона воспользовалась аргументом, что поляки ведут себя вновь как в 18 веке, т.е. используют право «liberum veto». Я считаю, - говорит профессор, - что поляки – это фантастический народ и очень эффективный, но только на уровне малых групп - польские информатики награждаются мировыми премиями, альпинисты покоряют горы. Но чем больше группа, особенно вся страна, тем хуже у нас получается. И это не потому что это в нас укоренилось генетически, а потому что долгосрочный культурный передаваемый полякам образ убедил нас в этом.
На протяжении двух веков мы могли бунтовать, но бунт это не создание чего-то, - продолжает ученый. - Поляки освоили деконструкцию, то, как подвергать что-то сомнению. Возьмем, к примеру, авиакатастрофу под Смоленском. Появились обвинения в сторону россиян, однако первостепенный вопрос должен звучать так: Был ли кто-то «извне», кто велел польской делегации лететь в таком составе, с семью самыми высокопоставленными лицами на борту? С опозданием, без определения погодных условий, без аварийного плана? Ведь такого ни одно «кгб» не могло бы придумать, и тем более реализовать. Вначале надо бить в собственную грудь», - говорит в интервью профессор Орловский.
«В общественном сознании существует полярная схема мышления, «мы-они» («мы» против «них»), - продолжает собеседник «Газеты выборчей». - Но суть в том, чтобы индивидуальный эгоизм переделывать в общественный эгоизм. Потому что, чем лучше будет в обществе в целом, тем лучше будет каждому из нас».
Стратегической ошибкой поляков, по мнению профессора Орловского, является создание национального мифа на основе исторической мартирологии. «Взять, к примеру, Музей Варшавского восстания. Конечно, необходимо показать героизм людей, но также должно быть в музее место, в котором будут задаваться вопросы о том, а имело ли смысл это восстание? Одна треть моей семьи погибла во время Второй мировой войны и я ни за что не хотел бы, чтобы на бессмысленную резню пошли мои дети или внуки. Для отечества следует работать, а не гибнуть и бороться. Я интеллектуально не справляюсь с героически-мартирологическим синдромом романтизма. Возможно стоило руководствоваться этим синдромом, когда перестало существовать суверенное польское государство. Сегодня же надо работать на благо страны, радоваться жизни, семье, а не погибать и бороться», - считает профессор Института западных исследований, член Польской академии наук Хуберт Орловский.
су
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 22, 2010 8:45 am

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2010/05/22/copernicus/ 22.05.2010 18:43:21
В Польше перезахоронены останки Коперника
В кафедральном соборе города Фромборк на севере Польши перезахоронены останки астронома Николая Коперника. Как сообщает агентство DPA, торжественную церемонию провел примас Польши, архиепископ Гнезненский Юзеф Ковальчик.
Останки Коперника были обнаружены в соборе Фромборка в 2005 году. Три года спустя было завершено генетическое исследование, результаты которого однозначно подтвердили, что найденные кости и череп действительно принадлежат знаменитому астроному. Для сравнительного ДНК-анализа эксперты использовали волос, найденный в одной из принадлежавших Копернику книг.
Николай Коперник вошел в историю как создатель средневековой гелиоцентрической картины мира. Большую часть жизни он провел во Фромборке, где почти 40 лет работал над своим главным трудом - "Об обращении небесных сфер" (De revolutionibus orbium coelestium). Это сочинение в шести частях было опубликовано в 1543 году, незадолго до смерти Коперника.
______________________________________
Хорош поляк, все сознательную жизнь проведший в Германии, разговаривавший и писавший на немецком язые! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 22, 2010 11:10 am


Ursa Отправлено Сегодня, 16:34
Гостиная - 104
http://torun.gazeta.pl/torun/1,35576,7907104.html
Tomasz Ciechoński "J...ć komuchów" na pomniku nie do usunięcia...
Томаш Чехоньский «Е…ть коммуняк» невозможно удалить с памятника…

Памятник, мимо которого ежедневно проходят сотни курортников и детей, не является визиткой курорта. Так он выглядит с фронтальной стороны...................

Курортников из санатория Министерства Внутренних Дел и Администрации в Чехочинке приветствует надпись «Е…ть коммуняк» на памятнике советским и польским солдатам.
- Проблема сложная, - говорят местные чиновники.
В центре Чехочинка, рядом с пешеходной аллеей, ведущей к главной достопримечательности курорта – градирне, рядом с цветочными часами, а также санаторием Министерства Внутренних Дел и Администрации, стоит обелиск высотой в несколько метров с соцреалистическими барельефами по бокам. Он символизирует «Благодарность и Братство по Оружию Советской Армии и Войска Польского». Весь монумент измазан и покрыт трещинами. Недавно кто-то в нескольких местах написал на нём спреем: «Е…ть коммуняк».
Отдыхающие, которые приезжают на курорт, возмущены. Некоторые хотели присоединиться к акции 9maja.pl и поставить там свечу советским солдатам, которые погибли во время Второй мировой войны.
«Читая ваши призывы почтить могилы погибших красноармейцев и в то же время будучи обречённым на ежедневное общение с мерзостью, выражающей идею диаметрально противоположную, человек погружается в шизофрению», - написал в нашу редакцию Михал Коласиньский из Познани.
Халину Гижиньскую, приехавшую на курорт из Ольштына, мы встретили у цветочных часов. Она считает, что надписи следует закрасить.
- Но памятник пусть останется, - говорит она. – То, что сейчас другие времена, не означает, что мы должны всё сносить. Обелиск создан в память о солдатах, воевавших с гитлеровцами. А ведь каждый, наверное, предпочитает ПНР, а не гитлеровскую оккупацию.
Однако у пани Уршулы, которая на лечение приехала из Груйца, другое мнение:
- Мне этот памятник вообще не нужен.
Мы получили письмо также от Здзислава Вияса из Кракова, который по этому поводу даже прошёл жаловаться в чехочинский магистрат.
«Пан вице-мэр Мариан Огродовский сообщил мне, что памятник давно уже должен быть снесён, потому что таково решение местного городского совета. Когда этот ответ не убедил меня, и я настаивал, чтобы всё-таки убрали повреждения и надписи, то узнал дополнительно, что это в компетенции не городских властей, а государственного бюджета, который представляет староста», - написал он.
- Это не так, - говорит «Газете» Огродовский. – Хотя недавно оказалось, что территория с памятником принадлежит государственному бюджету, и заботиться о ней должен староста, мы всё-таки обратились к воеводе с предложением передать участок городу. Процесс ещё не закончился.
По мнению вице-мэра, канцелярия старосты не должна заказывать ремонт, поскольку памятник должен перейти во владение города. А магистрат в свою очередь собирается не ремонтировать памятник, а снести его. Но не может, потому что ещё не является владельцем территории.
Постановление о сносе обелиска городской совет Чехочинка принял ещё в апреле 2008 года, не зная тогда, что территория эта принадлежит не гмине, а государственному бюджету. Совет обосновал постановление историческими причинами, а также тем, что… затраты на ремонт памятника превысят его ценность. Решили, что со временем на этом месте будет установлен памятник «Погибшим за Родину», проект которого надо будет подготовить.
Однако начались проблемы. Сначала оказалось, что участок с памятником формально является частью… общественной дороги. Когда городские чиновники и канцелярия старосты занялись этим, помехой стал беспорядок в кадастровых книгах – государственные дороги и площади в Чехочинке ошибочно были записаны в них как собственность города. Справившись с этой проблемой, чиновники создали временную комиссии по делам нового памятника. Наконец, в ноябре прошлого года они обратились к воеводе Рафалу Брускому с предложением передать объект городу. Мэр Чехочинка Лешек Дзержевич, однако, должен был перед этим геодезически отграничить участок с обелиском. Он сделал это в марте текущего года. Представитель воеводы Пётр Курек говорит, что процедуры в его организации идут к концу.
- Вот-вот будет решение о передаче во владение города, - уверяет он.
Также и мэр Дзерэевич в отчёте о прошлогоднем бюджете обещал членам городского совета, что в этом году монумент будет снесён.
- К сожалению, всё требует времени и определённых формальностей, - подчёркивает вице-мэр. – Надо, например, принять решение о демонтаже. Вопрос сложный. Сейчас мы ждём решения воеводы.
- И вульгарные надписи всё это время там будут? – спрашиваю я.
- Ну, действительно, мы обсудим, как их убрать.
Мы спросили старосту Збигнева Жбиковского, не должен ли он отреагировать, в свете того, что «объект ещё находится под его опекой»?
- Это не я занимаюсь памятником, а город, - говорит он. – Так было много лет, кроме того, такого типа объекты по закону должны принадлежать городу, гмина должна лишь сделать официальный запрос. Но я согласен, неприличные надписи с памятника должны исчезнуть, независимо от того, кто за него отвечает. У нас на стене управления кто-то написал «Все полицейские – дураки», и мы тоже должны что-то с этим делать.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 22, 2010 10:38 pm


LSM Отправлено Сегодня, 05:20
Нашли могилу Коперника
Великого еретика похоронили по-христиански
Сегодня в кафедральном соборе польского города Фромборк в присутствии большого скопления людей проходила весьма необычная и даже парадоксальная для католической церкви церемония. В небольшом металлическом саркофаге с отделкой из сандалового дерева хоронили Николая Коперника — великого еретика, расшатавшего столпы христианства и предопределившего судьбу Галилея и Джордано Бруно.
История перезахоронения знаменитого астронома, как и его жизнь, довольно необычна. Могилу Коперника долго не могли найти, пока в 2005-м после продолжительных раскопок ее не обнаружили во Фромборке. Но тут возникли сложности с идентификацией останков, ведь род Коперников прервался два века назад.
Современным ученным, по свидетельству корреспондента НТВ Айрата Шавалиева, помогла лишь счастливая случайность.
Этот, теперь уже, действительно, последний путь Николая Коперника был длинным. Два дня траурный караван кочевал по северу Польши, заезжая в города, где когда-то жил великий астроном. И в каждом городке — обязательный траурный молебен.
Немыслимо, что с такой церковной пышностью хоронят человека, первым пошатнувшего основы религиозного представления о Вселенной. Между тем и могилу Коперника, которую искали 300 лет, никогда бы не нашли, если бы не священник. Епископ Варминский проявил в поисках останков христианское смирение и научную настойчивость.
Яцек Езерский, епископ Варминский: «Мы знали, что Коперник должен быть похоронен в стенах собора в городе Фромборк, но где конкретно — неизвестно. Мы вскрыли сотню саркофагов и наконец пять лет назад нашли останки, которые могли принадлежать астроному».
Останки изъяли и на компьютере восстановили портрет. Вроде похож: тот же возраст и сломанный нос. А вот на анализе ДНК начались проблемы: генеалогическое древо Коперников прервалось еще в XVIII. Ученые уже опустили руки, но тут профессор Дучко оказался в Швеции, где сейчас хранится личная библиотека Николая Коперника.
Владислав Дучко, профессор археологии и антропологии: «Мы обнаружили среди книжных страниц 12 волосков, провели анализ и — о чудо — два из них совпали с нашими данными ДНК».
Судя по всему, Коперник был не вполне поляком. Как минимум мать у него немка, но Польша давно считает его своим национальным героем, которого решили достойно похоронить. Первая остановка саркофага — в уездном городе Ольштен, где Коперник и сделал свои главные открытия.
Местная жительница: «Это основной труд его жизни — революционная книга „Об обращении небесных тел“. До Коперника считалось, что Солнце вращается вокруг Земли, и только Коперник впервые написал, что наоборот: центром Вселенной является Солнце, а Земля — рядовая планета».
Саркофаг с останками Коперника установлен в комнате, где он когда-то жил. Впрочем, для мировой цивилизации важнее место, где ученый работал. В комнате можно увидеть чертежи, нанесенные рукой астронома, на основе этих надписей он смог вычислить день весеннего равноденствия.
Коперник установил, что центром Вселенной является Солнце, центром же туристического бизнеса северной Польши является сам Николай Коперник.
Павел Пакула, букинист: «Коперник остановил Солнце и двинул вперед Землю! Мы стараемся соответствовать: картины, магниты, майки, даже дезодоранты для машины — все это у нас есть!»
С сегодняшнего дня жители Фромборка ожидают прогресса — не научного, а финансового. Тут теперь появился туристический аттракцион мирового уровня. Спустя 467 лет после смерти астроном Николай Коперник был с почестями погребен в главном городском соборе.

Чудны дела Твои, Господи:
В 1616 году католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему можно было пользоваться для расчётов движения планет.
Теологическая комиссия экспертов по запросу инквизиции рассмотрела два положения, вобравшие в себя суть учения Коперника и вынесла следующий вердикт :
Предположение I: Солнце является центром мироздания и, следовательно, неподвижно. Все считают, что это заявление нелепое и абсурдное с философской точки зрения, и кроме того формально еретическое, так как выражения его во многом противоречат Священному Писанию, согласно буквальному смыслу слов, а также обычному толкованию и пониманию Отцов Церкви и учителей богословия.
Предположение II: Земля не есть центр мироздания, она не является неподвижной и движется как целостное (тело) и к тому же совершает суточное обращение. Все считают, что это положение заслуживает такого же философского осуждения; с точки зрения богословской истины, оно, по крайней мере, ошибочно в вере.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeВс Май 23, 2010 1:56 am


Yennefer Отправлено Вчера, 23:59

Демотиваторы-2
Demotywator.pl
......................................
Пятно нефти в Мексиканском заливе
Перед лицом такой трагедии все мы – тунцы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeПн Май 24, 2010 1:20 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/zapad_dumaet_tolko_o_sebe/ 'Nasz Dziennik', Польша 21-05-2010
Запад думает только о себе Давид Нахаёвский
Европейский парламент вряд ли изменит неблагоприятную для Польши политику в новой стратегии развития Европейского Союза. Очередные дебаты по этому документу, которые состоялись в парламенте, показывают, что стратегия, в первую очередь, рассчитана на то, чтобы помочь выбраться из нынешнего экономического кризиса странам – основательницам ЕС за счет средств новых членов ЕС.
Предложенный Президентом Европейской Комиссии Жозе Мануэлем Баррозу документ, который называется «Европа 2020 года», заменит Лиссабонскую стратегию, которая закончилась полным провалом. По словам лидеров ЕС, реализация стратегии ЕС до 2020 поможет экономике ЕС, в том числе и росту занятости. Но с точки зрения польских интересов стратегия Европы до 2020 г. выглядит не слишком хорошо, потому что этот документ фокусируется на так называемых странах старого Союза, за счет новых, молодых, стран Содружества. А Европейская комиссия даже и не думает делать поправки к настоящему положению дел. В соответствии с предложением Совета и Комиссии по борьбе с кризисом все страны Европейского Союза участвуют в финансовой помощи странам, особенно пострадавшим от кризиса, таким, например, как Греция. Неудивительно, что польские евродепутаты стали критиковать стратегию.
Депутат Конрад Шимански (EKiR) указывает на бледную политику, пытающуюся проводить экономическую гармонизацию стран ЕС, как рецепт от кризиса. «Существует опасность назначения лечения худшего, чем сама болезнь», - объясняет депутат. Официальное принятие невыгодной для Польши стратегии ЕС - 2020 ожидается в начале следующего месяца.

Выражаем свою благодарность: скауту nu_i, переводчику clubdo, редактору tash.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeПн Май 24, 2010 1:24 am

Ну вот, все становится потихоньку на свои места, первое признание самое ценное: Польша к Западу не относится со всеми вытекающими...
Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 29, 2010 5:16 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul132387.html Польское радио. Зарубежная служба 26.05.2010
Дзенник - Газета правна: "Евробюрократы против Меркель"
«Евробюрократы против Меркель» - этот заголовок из «Дзенника - Газеты правной» о том, что канцлер Германии Ангела Меркель хочет изменений в Лиссабонском договоре, чему однозначно противится Европейская комиссия. По мнению председателя Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозу, не может идти речь об изменении европейских структур без участия самого ЕС, даже если этого хотят самые важные игроки европейского сообщества.
«Между Германией и Еврокомиссией накалилась атмосфера. Берлин динамичным образом хочет оздоровлять евровалюту, но по-своему, а Брюссель хочет делать это осторожно, но по-европейски, - пишет в аналитическом комментарии публицист Анджей Талага. – Это не только спор о спасении общей валюты, но также и о структуре ЕС. Государственный интерес подсказывает Польше поддержать Брюссель в этом споре, - отмечает автор и поясняет, - в ЕС есть большие игроки (Германия, Франция, Великобритания) и все остальные. Договора, реформирующие ЕС и нрав создают тонкий баланс между первыми и вторыми. Для Польши это выгодный распорядок сил, т.к. можно создавать целевые коалиции для решения конкретных вопросов. В свою очередь Европейские учреждения контролировали амбиции больших игроков, защищая интересы тех меньших. Кризис однако углубил ренационализацию европейской политики. Это не учреждения, а «крутые» парни Европы приняли решения между собой по планам реструктуризации не оглядываясь на коллег, пишет далее автор, - Чем сильнее позиция больших игроков ЕС, тем слабее позиция Польши, - констатирует Анджей Талага и продолжает, - Это опасный тренд, который мы сами не в состоянии остановить, но это может сделать Европейская комиссия. Другой вопрос, - отмечает автор, - что греки должны заплатить за свою беззаботность. Однако лучше, чтобы это Брюссель, а не Берлин, нашел метод, чтобы и у греков, и у других вечно недовольных, прошло желание портить валюту европейской общественности», - подытоживает свой комментарий в «Дзеннике - Газете правной» публицист-международник Анджей Талага.

Продолжим тему будущего Европейского союза. Выступление королевы Елизаветы II во вторник освятило планы нового английского правительства, – коалиции либеральных демократов – сторонников укрепления европейской интеграции и консерваторов - евроскептиков. «Лондон считает, что Евросоюз не стоит менять», - так позицию Великобритании в вопросе европейской политики поясняет в интервью «Газете выборчей», британский министр по делам Европы Дэвид Лидингтон. «Правительство согласно в том, что Великобритания должна отстаивать свои интересы будучи конструктивным и активным игроком в ЕС, - говорит британский министр. - Наверняка мы позаботимся о том, чтобы наше законодательство в европейских вопросах было более демократическим. Обе партии хотят, чтобы о передаче какой-либо порции власти Брюсселю, британцы решали путем референдума. Одновременно мы хотим вести переговоры с партнерами об инициативах по возврату населению трудоустройства и увеличению конкурентоспособности экономик. Мы поддерживаем расширение Евросоюза и хотим, чтобы Европа занялась борьбой с глобальной бедностью и климатическими изменениями», - сказал Лидингтон. Что касается разногласий между двумя партиями английского правительства, то, по мнению британского министра по делам Европы, они конечно будут, но не там, где консервативное правительство будет твердо отстаивать британские интересы в ЕС и помогать создавать будущее. «Есть вопросы, в которых Европа, говорящая одним голосом, может достичь большего, что она и делает, - отмечает Лидингтон. - Например, угроза распространения оружия массового поражения или миротворческий процесс на Ближнем востоке. Однако британские консерваторы будут далее скептически относиться к большим европейским проектам, стремящимся к политической интеграции, - сказал в интервью «Газете выборчей» министр Великобритании по делам Европы Дэвид Лидингтон.
су
_________________________________
Поддерживайте, поддерживайте, а то еще Германия не до конца прозрела, с кем имеет дело... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Май 29, 2010 5:21 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul132567.html Польское радио. Зарубежная служба 29.05.2010

«Европа худеет», - под таким заголовком газета «Жечпосполита» публикует материалы, связанные с попытками защитить зону евро от кризиса. Специальные пакеты мер по жесткой экономии и повышение налогов в государствах, где расчетной валютой является евро могут достичь более 100 миллирадов евро, - пишет газета.
Страны зоны евро с крупной заложенностью одна за другой информируют о сокращении расходов. Даже Германия, финансы которой находятся в неплохом состоянии, рассматривает рост налогов. Греция под давлением Международного валютного фонда и Брюсселя ввела программу экономии расзмером в 3 миллиарда евро. После нее Португалия заявила о 5-процентном сокращении заработков чиновников высшего звена, а также повышении НДС на 1 процентный пункт. В четверг Испания – последняя из стран, находящихся под угрозой долгового кризиса, утвердила план экономии стоимостью 15 миллиардов евро. С решениями правительств не хотят соглашаться граждане, - отмечает «Жечпосполита». Повторение греческой ситуации, когда забастовки парализовали крупнейшие города страны, грозит Испании и Потругалии. Предлоги высказать свое настроение на улицах получили также французы. Правительство Франции намерено заморозить зарплаты и повысить возраст выхода на пенсию, который в настоящее время составляет 60 лет.За спасение экономики высокую цену платят не только граждане, но и политики. Согласно соцопросу, проведенному по заказу «Файненшл Таймс», поддержка для премьера Греции Георгиоса Папандреу снизилась в 2010 году с 53-х до 43-х процентов. Похожая ситуация в отношении глав правительств Испании и Ираландии.

Газета «Жечпосполита» в приложении «Экономика и рынок» печатает мнение Теодороса Василиакиса – президента одной из крупнейших греческих авиакампаний «Аэгеан Эйрлайнз», который убежден, что Греции удастся при помощи введения плана экономии исправить свое экономическое положение. «У нашего правительства нет другого выхода, кроме того, чтобы вывести греческую финасовую систему из положения всеобщего посмешища», - говорит Василиакис. При этом президент«Аэгеан Эйрлайнз» сетует, что трудные реформы провести еще труднее в обстановке недоброжелательности со стороны всей Европы. Теодорос Василиакис считает, что европейское общественное мнение введено в заблуждение, будто бы долговой кризис вызвали проблемы исключительно Греции и призывает задуматься над коллективной отвественностью стран зоны евро за сложившуюся ситуацию.

Публицист «Жепосполитой « Марек Магеровский посвятил свой комментарий теме непопулярных мер, которые в период новейшей истории Европы предпринимались правительствами разных стран в трудной экономической ситуации, а также недовольству народных масс этими мерами. Магеровский предупреждает, что это угрожает приходу к власти популистов и образно называет сегодняшнюю Европу «исландским вулканом», который «не знаешь, когда взорвется».

Теме европейского кризиса посвящает свои страницы также «Газета выборча», которая цитирует слова бывшего вице-канцлера и министра инострнных дел Германии Йошки Фишера, сказанные им на дискуссии «Европа и народ», состоявшейся в Варшавском университете. Финансовые кризис – это очень трудный вызов. Без евро не будет Европейского Союза. Сможем ли мы объединить наши интересы? – такие вопросы поставил Фишер перед участниками встречи. Говоря о грозящем Европе разобщении из-за невозможности прийти к согласию по ключевым вопросам, он провел аналогию с Польшей 18-го века, проблемы которой начались от либерум вето. Мы нуждаемся в солидарности европейских лидеров и европейской общественности. Ослабление связей не гарантирует сохранности государственных интересов, - предлостерегал Йошка Фишер. Свое мнение относительно экономической ситуации и общественных настроений в Европе высказывали также представители польского мира политики, бизнеса и культуры. Например, мэр Вроцлава Рафал Дуткевич сказал, что он является горячим евроэнтузистом, но считает, что качество руководства ЕС оставляет желать лучшего. Александр Халль, в свое время бывший членом правительства Тадеуша Мазовецкого, обратил внимание, что создатели объединенной Европы всерьез принимали во внимание чувство общности, однако, по сей день не исчезло напряжение между идеей национального государства и идеей европейской интеграции, что рождает немалые проблемы, в том числе экономические. В свою очередь, известный польский писатель Ежи Пильх провозгласил на дискуссии«семь заповедей настоящего европейца», в которых со свойственной ему иронией перечислил правила поведения, составляющие проявление искомой европейской солидарности в версии «наоброт». Среди них, например «не путешествуй, не учи иностранные языки, во всех неприятностях обвиняй соседние государства, откажись от всякой свободы – гражданской, личной и экономической» и так далее. А как всем давно известно, такие советы «наоброт» действуют гораздо сильнее, чем буквальные нравоучения
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeПн Май 31, 2010 8:43 am


Yennefer Отправлено Вчера, 01:36

Demotywatory.pl
Демотиваторы-3

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 1274975328_by_xysiek_500

Наши деды сражались с немцами.
Отцы – с классовым врагом.
А мы? С излишним весом и за права геев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Июн 03, 2010 12:09 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/izrailskie_kommandos-ubijcy_est_19_pogibshih/ ИноФорум 'Dziennik', Польша 31-05-2010
Израильские коммандос-убийцы. Есть 19 погибших Автор: редакционная

Израильские военные корабли атаковали конвой из 6 судов помощи, шедших к сектору Газа. Коммандос забрались на один из них, который хотел разорвать израильскую блокаду палестинских территорий. Погибло 19 человек. Турция, которая ведёт колонну кораблей, в бешенстве.
Как пишет агентство Рейтер, жертв может быть больше, так как израильские десантники, которые высадились на корабль, делают обыски, и встретили сильное сопротивление со стороны пропалестинских активистов.
Турецкие СМИ сообщили, что израильский военно-морской флот окружил все суда конвоя, но десант высадился только на один из них.
Турция решительно осуждает нападение Израиля. Министерство иностранных дел в Анкаре, назвал эти действия «неприемлемыми».
Конвой, который сопровождает турецкий корабль с 600 людьми на борту, в воскресенье утром покинул кипрские территориальные воды. Израиль с самого начала заявил, что не позволит судам достичь сектора Газа, где правит радикальный палестинский «Хамас».

Форум читателей Dziennik.pl - свыше 70-ти сообщений:

NADCHODZI
ТУРКИ ЭТОГО ТАК НЕ ОСТАВЯТ, ЧТОБЫ БЕЗНАКАЗАННО УБИВАТЬ.

Rabi
Евреи всего мира - вы вырастили чудовище.
Государство Израиль ни чем не отличается от Хамаса. Управляет международным терроризмом, держит в своих руках СМИ во всём мире, и не можем мы делать вид что ничего не случилось.

Rr
Что за антисемитские нотки!
Всем известно, что евреи любят мир и не причинять никому вреда, и тот, кто считает иначе, тому Моссад «объяснит».

Aset
Скандал! Позор! Убийцы! Евреи убийцы, весь мир находится под контролем евреев и молчит!

JacekP
Нападение на корабли и убийство людей - это пиратство.

~frog
Потому что израильтянам можно стрелять, а по ним - нет. Такие сейчас правила, которые управляют миром.

~antypis
trabka do boju,
szable w dlon- Zyda z Polski gon, gon, gon
Труба к бою
Саблю в руки - Еврея с Польши вон, вон, вон

PIOTR L
А если кто-то им даст пинка, то они сразу бедные. И КАК итог - вас назовут антисемитом. Выгонят и стеной отгородятся.

Tonino
Ни одно государство не имеет право поджигать мир, даже те, кто пережил трагедию Холокоста. Они тем более должны любить мир и право на жизнь других людей. A, к сожалению, становятся всё более похожими на своих мучителей в прошлом.

Kupaś
Евреи по стопам нацистов!

~hipo
Турки, что вы ждёте, око за око, зуб за зуб.

BulbaБраво Израиль, кто-то должен навести порядок с этими арабами...

eddi8
Турция должна разбомбить Тель Авив. Преступления евреев не должны быть безнаказанными.

wiesio13
Израильские коммандос браво... так держать...
Активисты?..... например, как в Греции под знаком серпа и молота за дешёвое вино и путчи анархистов ........+ арабских террористов ...
Ни одна страна не будет поощрять террористов и их въезд, кому и когда захочется.

G r o t
А мир смотрит и молчит. И будет ещё долго молчать, потому что их очень сильно поддерживает Америка . Евреи же, если что случится , так они Холокост вспоминают, не так ли?

Wanda1
Око за око........ это делает испокон веков эта гнусная нация, которая боится святой воды и креста, бог их знает. А теперь снова от нас 65 млрд. долларов требуют, которые им Туск обещал в Тель-Авиве.в 2008 г. Для мамоны ( наживы) готов на всё и сделает это!

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору tash.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeЧт Июн 03, 2010 10:30 pm

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/g_wniani_ydzi_nemcy_vzbesilis_na_izrail/ ИноФорум 'Pardon', Польша 31-05-2010
Павел Рыбицкий «Gówniani Żydzi!»: немцы взбесились на Израиль
Волна нападок против Израиля, вспыхнула не по поводу резни в Средиземном море, а ... Евровидения.
Евровидение уже давно рассматривается как фестиваль китча и музыкальной безвкусицы. Однако, каждый год, европейский музыкальный конкурс смотрят десятки миллионов людей на всём континенте, а соревнование артистов вызывает такие же эмоции, как чемпионат по футболу.
Субботнее Евровидение вызвало особый ажиотаж среди немцев. Задолго до конкурса, наши западные соседи пришли в восторг от молодой эстрадной певицы Лены Майер-ЛАНДРУТ и исполненной ею песни «Спутник». Трудно себе представить, что песня Лены отошла от стандартных образцов Евровидения, но факт в том, что восторг от выступления наших западных соседей разделили и европейские зрители и отдали победу немецкой звёздочке.
Лена выиграла с подавляющим перевесом голосов, получив максимальное количество баллов от девяти стран и, по меньшей мере, хотя бы по нескольку баллов от других стран - за исключением 5. За немку не проголосовали Армения, Беларусь, Грузия, Молдова и Израиль. И именно эта страна стала неожиданно предметом немецкой ярости.

Как информирует портал «Newsweek»:
На Твиттере, Фейсбуке и форумах немецких газет немедленно появились злые комментарии. «Ноль очков, а получают от нас "миллиарды"», «Израиль по-прежнему ненавидит нас», «Говняные евреи», «Убийцы детей» - это лишь некоторые голоса. «Пусть кто-нибудь мне расскажет, что война и политика не играют роли в конкурсе», - пишет один из немецких пользователей Фейсбук.
Немцы, не стесняясь, обвинили евреев в совершении преступлений, и в то же время они возмущены напоминанием евреями немецких преступлений - и это просто абсурд, искать такой контекст в рамках конкурса Евровидения. Ведь немецкие песни часто получали голоса от Израиля.
Это интересная тема – «миллиарды». Евреи на самом деле получили от ФРГ миллиарды марок в качестве компенсации за Холокост. Трудно не признать, что им эти деньги полагались - но, видимо, современные немцы считают, что евреи должны быть очень благодарны им. И всегда голосовать за немецкие песни.

Комментарии читателей:

Zjadliwy
Рыбицкий, Рыбицкий... пора уж тебе браться за какую-нибудь работу, а то целыми днями лазишь неизвестно где и находишь какую-нибудь пердолю

WTF
Ой, не могу. Эти немецкие бюргеры просто такие смешные.

freeman K
Я надеюсь, что за это никто не будет упрекать немцев в антисемитизме.

KtośTam
Евреи получили от немцев миллиарды, за которые покупали самое современное оружие. Результаты этого видим ежедневно.

Disease
Турецкие бредни…

gość24
тайное оружие Израиля
https://www.youtube.com/watch?v=1BZT41xvaBY&am...

Bradolf Pittler
В Германии не любят евреев по другой причине, потому что там, в основном иммигранты из России и всё больше их иммигрирует в Германию, чем в Израиль, получают дармовое жильё, страховку и 2 тысячи евро на семью, в то время как некоторые вынуждены вкалывать, вот и не довольны. Пан Рыбицкий если бы умел читать, то увидел бы, что большинство ников на Твиттере и Фейсбуке были турецкими или арабскими, разве это исконно немецкие имена Ахмед и Бурак?

Gośćrtyrtur
Евреи убивают сейчас , а не 80 лет тому назад, значит и тогда тоже занимали высокие посты в структурах СС и НКВД и после этого - за что винить молодых немцев, не они убивали, абсурдно возлагать на них вину за их предков.

ZŁ0ŚLIWIEC
Евреям заплатили.
И это главный ход.
Скорее немец даст сердце, руку или яйца отрезать, чем хоть одно евро дать еврею. Вслух этого не скажет, но заноза сидит так глубоко... Если правду говоря, то это к Адольфу претензии надо предъявлять. Где-то наконец эта язва найдёт выход.

Lenin (аватар – портрет молодого Володи Ульянова – прим. пер.)
Что ж... В Германии особенно сильны левые, и комухи (пренебрежительное – коммунисты – прим.пер.) всякой масти, которые по определению ненавидят евреев. Я как то уже цитировал, как «сталкивали евреев в море» - совместный вальс «сионистского сионизма». Сталин и Гитлер - хорошо скованные тоталитарные головы.

Lenin
Цитата: «В Германии не любят евреев по другой причине, потому что там, в основном иммигранты из России и всё больше их иммигрирует в Германию, чем в Израиль, получают, дармовое жильё, страховку и 2 тысячи евро на семью, в то время как некоторые вынуждены вкалывать, вот и не довольны. Пан Рыбицкий если бы умел читать, то увидел бы, что большинство ников на Твиттере и Фейсбуке были турецкими или арабскими, разве это исконно немецкие имена Ахмед и Бурак?»
Как это не немцы? Они то прежде всего - «немцы», напомню вам, ч то в ФРГ любой полицейский за название такого «немца» турком, создаст вам немало проблем.

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору tash.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeПт Июн 04, 2010 6:40 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul132927.html Польское радио. Зарубежная служба 04.06.2010
В тбилисском университете проходит польско-грузинская научная конференция
В тбилисском университете проходит научная конференция посвященная двухсотлетней польско-грузинской дружбе. Эту конференцию организовали грузинские ученые и польские дипломаты. На открытии конференции посол Польши в Грузии Уршула Дорошевская подчеркнула огромный вклад поляков в развитие этой части Кавказа. Поляки являются основателями Академии изящных искусств и консерватории в Тбилиси, первой школы для незрячих и столичного ботанического сада. Многие поляки сосланные в XIX веке на Кавказ внесли большой вклад в строительство железных дорог и добычи нефти в этой части мира. По мнению Уршули Дорошевской грузины считают поляков своими лучшими друзьями в Европе. Для современных грузин Польша является страной, которая старается представлять интересы Грузии в ЕС и помогает в трудные моменты. До сих пор в Грузии вспоминают первую политическую и гуманитарную помощь, какую Польша оказала грузинам во время войны с Россией за Южную Осетию и помнят о том, что польские эксперты работают над многими общественными реформами, которые стараются проводить грузинские власти.
И.Зм
_____________________________________________
... сполз под стол нах.... lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Июн 05, 2010 2:45 am

http://www.dzd.ee/?id=272276 04.06.2010 19:52
Депутаты Европарламента выступили в защиту двуязычия
Депутат Европейского парламента от Литвы Вальдемар Томашевский пожаловался на свою страну в Брюсселе. Более того, он написал председателю Европарламента Ежи Бузеку письмо, и под ним подписались еще 84 евродепутата, среди них и литовец Виктор Успасских.
Бузек уже получил послание, пишет Kaunodiena.lt.
Под посланием подписались представители Чехии, Румынии, Греции, Финляндии и Германии. Но большинство составили польские евродепутаты.
В письме говорится, что Литва грубо нарушает права поляков и представителей других национальных меньшинств, проживающих в стране. Особо отмечается, что власти заставляют снять таблички с польскими названиями улиц «даже там, где нацменьшинства составляют 80% от всего числа жителей».
Дело в том, что, например, в Вильнюсском районе Литвы (но не в самом Вильнюсе) поляки составляют большинство жителей. Таблички на улицах и даже вывески на междугородних автобусах там встречаются на польском языке. Так, за таблички с названиями улиц на польском штрафуют, но таблички все равно остаются на свои местах либо возвращаются туда вновь. К тому же, поляки пытаются отстоять написание своих имен и фамилий в паспортах и документах в таком виде, как они пишутся по-польски.
Евродепутаты пожаловались и на то, что представители нацменьшинств не имеют права писать имена и фамилии на родном языке в документах.
Лидер Партии труда Виктор Успасских сказал, что подписал письмо, так как является «толерантным человеком». Ему, по заверению депутата, совершенно не мешает ни распоряжение снять таблички с названиями улиц на польском, ни то, что нужно использовать госязык при составлении документации.
_______________________________________
Зато у русских и русскоязычных с этим в Приеболтике нет никаких проблем, поэтому и евродепутаты какбэ ничего не замечают... Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Июн 05, 2010 5:08 am


Ursa Отправлено Сегодня, 12:39
Мarek Mamoń Pytania z Jasnej Góry. Czy powodzie w Polsce powodują tajemnicze samoloty? gazeta.pl 05.06.10
Марек Мамонь Вопросы с Ясней Гуры. Вызваны ли наводнения в Польше таинственными самолётами?
статья на сайте информационного бюро монастыря на Ясней Гуре- Игры с тучами в польском небе? – этот вопрос публично задаёт пресс-секретарь Ясней Гуры отец Станислав Томонь. Свои размышления на тему возможных причин наводнений в Польше он опубликовал на ясногурском сайте.
- Из многих районов Польши, а в особенности из мест, пострадавших в последнее время от проливных дождей и бурь, мы от многих получаем тревожные сигналы. Согласно этим – совпадающим между собой – сведениям, все они говорят о появлении время от времени самолётов, оставляющих после себя странные полосы на небе. По утверждениям очевидцев, самолёты эти были видны в тех регионах польского воздушного пространства, в которых – вскоре после их пролёта – возникали неожиданно мощные дождевые облака и вскоре начинались чрезвычайно обильные осадки, - пишет на сайте информационного бюро Ясней Гуры Станислав Томонь.
- Во всех случаях присутствие таких самолётов было отмечено очевидцами как быстро перемещающихся на больших высотах и в разных секторах воздушного пространства. Самолёты эти были многократно замечены в разное время дня многими людьми. (…) На первый взгляд казалось бы, что эти «следы» на небе – это нормальные конденсационные полосы, возникающие после пролёта реактивного самолёта. Однако наблюдатели заметили, что все эти следы, длиною в несколько километров, в отличие от конденсационных следов, возникающих после многих других пролетающих реактивных самолётов, не исчезают с неба (за то же самое время) и не кажутся наблюдателям такими же. По мнению видевших, эти следы своим видом отличаются от других! Они остаются, постепенно разрастаясь и явным образом рассеиваясь, вскоре покрывая собою всё большие области неба, - пишет член монашеского ордена святого Павла.
По мнению отца Томоня, на снимках, сделанных в максимальном приближении через телеобъективы и даже через астротелеобъективы, видно, что «возникающие следы не являются нормальным следствием работы самолётных двигателей». Член монашеского ордена святого Павла требует от «государственных компетентных служб» ответа: чьи это самолёты и кому они принадлежат? Кто несёт ответственность за такое положение дел? И как это вообще возможно, чтобы кто-то летал в польском воздушном пространстве и распространял какие-то средства без повсеместного и публичного информирования об этом всех жителей на данной территории?
В конце он советует: «Поэтому давайте смотреть в небо! Стоит чаще и с большим вниманием смотреть… в небо! Причём над собственной головой! Особенно, если однажды в прекрасное утро или вечер мы могли своими глазами наблюдать нечто столь невероятно очевидное, как, например, искусственно вызываемые при помощи самолётов погодные изменения. Как запланированное возбуждение различных атмосферных явлений с последующими – но, однако, предвидимыми – последствиями. Явлений, о вызывании которых в столь широком масштабе мы не только до сих пор не имели ни малейшего понятия, но о которых и сейчас ещё не можем иметь почти никакого основательного знания». И сожалеет, что в СМИ до сих пор нет никакой информации на эту тему.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Наверх of the page up there ^
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСб Июн 05, 2010 5:12 am

#8 Che_burashka Отправлено Сегодня, 13:36
И про подводные лодки не забывайте - почаще смотрите в воду! Одна такая проплыла - и нефть разлилась по всей Мексиканской Заливщине, другая то ли проплыла, то ли не проплыла - и южнокорветский кореец "утонул" ©️. А русские научились делать наноподлодки, маскируют их под польских бобров и выпускают в Вислу...
В общем, адекватные поляки зрят в корень.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeВс Июн 06, 2010 7:22 pm


Ursa Отправлено Вчера, 16:32
http://www.michalkie....php?tekst=1646 www.michalkiewicz.pl 06.06.10
Stanisław Michalkiewicz Przyczyna słabości Polski
Felieton • Radio Maryja • 3 czerwca 2010
Станислав Михалкевич Причина слабости Польши
Фельетон. Радио Мария. 3 июня 2010.

Уважаемые господа!
Жалкое зрелище, коему мы были свидетели в связи с тем, что министр внутренних дел, пан Ежи Миллер, привёз сделанные российской стороной копии записей «чёрных ящиков» президентского самолёта, который 10 апреля разбился вблизи аэродрома Северное под Смоленском, показывает, что государство польское оказалось в состоянии распада. С одной стороны, это вызывает страх и ужас, а с другой – выставляет не только Польшу, но и наш народ на посмешище перед всем миром. Потому что трудно найти другой пример, чтобы почти 40 миллионов человек позволяли безнаказанно водить себя за нос банде аморальных и коррумпированных агентов, которые торгуют и государством, и национальными интересами, используя фигурантов, изображающих государственных деятелей. Совершенно непонятно, как можно серьёзно относиться к шалопаям, которые узаконивают передачу как нашего государство, так и нашего народа в ручное управление стратегическим партнёрам?
Но если дела зашли уже так далеко, то мы должны, по крайней мере, задать себе вопрос – в чём причина того, что наше государство не в состоянии создать никакой силы – ни экономической, ни военной, ни даже культурной? Об экономической ситуации нашей страны лучше всего свидетельствует уровень государственного долга, который не только превысил 700 миллиардов злотых, но и растёт со скоростью не менее 3 тысяч злотых в секунду. Никто не знает, что с этим делать, никто не знает, как этот рост хотя бы замедлить, а ведь каждая польская семья только на обслуживание этого долга, то есть – на выплату ростовщическому интернационалу процентов - должна каждый год отдавать, по крайней мере, 4 тысячи злотых! Таким образом политика правительств – одного за другим – непосредственно влияет на нашу личную ситуацию, так что даже если нас не касаются никакие патриотические вопросы, то стоит задумать над причинами такого положения дел хотя бы с точки зрения личной выгоды.
Поскольку государство наше не в состоянии создать никакой экономической силы и живёт долгами, то ничего странного, что оно не в состоянии создать и никакой военной силы. Оно может позволить себе лишь 100-тысячную слабую армию, которую армией можно назвать только из вежливости, поскольку в сущности она не способна выполнить никакой серьёзной военной задачи за исключением службы охраны, ну, и, конечно, почётного караула на похоронах. В этой ситуации нет ничего странного в том, что российский премьер Путин без церемоний дрессирует наших сановников в искусстве примирения, а они только усердно скачут перед ним с ветки на ветку, вдобавок ещё и рассказывая нам всё более глупые и всё менее правдоподобные сказки.
Этот экономический и военный упадок сопровождался упадком культурным. По сравнению хотя бы с Германией Польша почти не регистрирует патентов. Наши лучшие ВУЗы едва удерживаются в окрестностях 500 места в мировых рейтингах, а достижения в области так называемого творчества иначе, чем халтурой назвать нельзя. Никакого сравнения с межвоенным периодом, остатками которого мы пытаемся кормиться по сей день.
И вот – не было бы счастья, да несчастье помогло – так складывается, что вопрос о причине, вследствие которой наше государство не в состоянии создать никакой силы, следует задать именно сегодня – накануне 4 июня. Потому что 4 июня 1992 года имела место попытка раскрытия агентуры в государственных структурах. Попытка эта, начатая законом о люстрации, предложенным тогдашним депутатом Янушем Корвин-Микке, оказалась неудачной. Агентура оказалась более влиятельной, чем нам казалось, и не только добилась отставки правительства премьера Яна Ольшевского, но и всё государство взяла под свой контроль. Сначала контроль этот осуществлялся деликатно, стараясь сохранить видимость приличий, но в последнее время видимость эта отбрасывается, и даже уже перестали притворяться, что государственные чиновники, эти жалкие имитации Адама Лодзи-Пониньского (Адам Пониньский – князь, один из руководителей Радомской конфедерации 1767 года, маршалек Сейма во время раздела Польши, платный агент российского посольства – прим. перев.), служат лишь фиговыми листками.
Ну, хорошо, но что же, собственно говоря, плохого в том, что Польшу оккупирует агентура, твердейшим ядром которой является военная разведка с коммунистическими, а также – о чём не следует забывать ни на минуту – советскими корнями? Если бы премьер Дональд Туск не был жалким фигурантом, а правил государством по-настоящему, ситуация была бы лучше? Ведь другими государствами – вот, хотя бы Россией – тоже правят тамошние агенты, а ведь именно Россия сжимает Польшу в своих железных объятиях, а не наоборот? Проблема, как мне кажется, состоит в том, что русские или немецкие агенты спокон веку привыкли иметь своё государство. Они знают, что другого у них не будет, и даже не хотят иметь другого, поэтому стараются заботиться о собственном государстве, как уж там у них получается. Между тем наша razwiedka весь период коммуны прислуживала России, а когда Россия на переломе 80-х и 90-х годов начала терять силы, одним прыжком поперескакивала на службу другим государствам – впрочем, часть по привычке осталась на службе у России – и в результате обычным способом её существования, её привычкой и второй натурой является предательство. Агенты, правящие Польшей, думают о том, как бы её побыстрее разграбить и потом найти кого-нибудь, кто обеспечит им безопасность. Именно поэтому они толкнули Польшу в Евросоюз, в объятия Германии, которая как раз сейчас делится добычей со своим стратегическим партнёром – и именно поэтому в качестве фиговых листков подбирают себе всё более жалкие фигуры, которые не в состоянии даже убедительно изобразить самостоятельность.
А поскольку сопредельные страны не заинтересованы в том, чтобы Польша была в состоянии создать какую-нибудь силу, потому что никогда не известно, что из этого выйдет, а бережёного Бог бережёт, поэтому оккупирующие Польшу агенты, разграбляя государство, не только действуют в своих интересах, но и выполняют задание. В рамках этого задания они блокируют любую попытку изменить нынешнее положение дел, потому что это угрожало бы не только их собственному общественному положению, но также и интересам их заграничных нанимателей. И поэтому никакие перемены в этой ситуации невозможны без освобождения Польши из-под оккупации агентов. Когда же и напоминать об этом, как не в канун 4 июня?

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeВт Июн 08, 2010 7:31 pm


Demotywatory.pl
Yennefer Отправлено 05 Июнь 2010 - 22:04
Демотиваторы-4
Немцы заслужили победу на Евровидении
за сам факт, что нашли такую красивую немку.
..........................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 13 Icon_minitimeСр Июн 09, 2010 1:26 am


Ursa Отправлено Сегодня, 05:42
http://www.rp.pl/art..._dowodzona.html Rzeczpospolita 09.06.10
Sławomir Petelicki Polska źle dowodzona
Славомир Петелицкий Польша под плохим командованием
Пора перестать притворяться, что у нас исправная армия. Смоленская катастрофа, а также наводнение показали все слабости польской армии, - пишет бывший руководитель GROM (Grupa Reagowania Operacyjno-Manewrowego – Группа Операционно-Маневренного Реагирования, создана в 1990 году, прим.перев.) Славомир Петелицкий.
Это не лётчики Ту-154 виновны в катастрофе под Смоленском, а министр обороны Богдан Клих, который оставил их без поддержки и помощи, так же, как год назад покойного капитана Даниэля Амброзиньского, патруль которого талибы безнаказанного обстреливали в течение шести часов.
Государство, которое не в состоянии обеспечить охрану своему президенту, министрам и высшему военному командованию (то есть важной части критической инфраструктуры этого государства), не сдало экзамен. Попытки убедить поляков, что государство экзамен сдало, а виноваты погода, пилоты, аэродром в Смоленске и Канцелярия Президента, компрометируют нас не только в глазах союзников по НАТО и Евросоюзу, но и перед всем миром.
В 1990 году офицеры бывшей разведки ПНР спасли в Ираке жизнь американским офицерам ЦРУ и Агентства Военной Разведки. В благодарность за этот эффектный акт отваги и профессионализма правительство США (секретная директива президента) не только сократили наши долги на 20 миллиардов долларов и оказали помощь при создании GROM-а, но также более десяти лет учили правительства Речи Посполитой, одно за другим, управлению в критических ситуациях и охране критической инфраструктуры государства. По мнению американцев, это было необыкновенно важно для демократического строя свободной Польши. Наш стратегический партнёр знал, что говорил! А мы на это отвечали, что польский пилот способен летать на дверях от овина, а процедуры Министерства Национальной Обороны – самые лучшие, и их могут изучать другие ведомства!
В этом тексте я хотел бы сосредоточиться исключительно на охране высшего руководства нашей армии. Обращаю внимание на следующие факты.
Это министр обороны распоряжается самолётами CASA, Як-40 и Бриза, которые должны, в частности, служить транспортом для высшего руководства нашей армии (этим обосновывал Богдан Клих покупку самолётов Бриза после катастрофы самолёта CASA). Оно располагает также военными пилотами, авиатехниками, способными проверить и в случае необходимости соответственно подготовить полевой аэродром А и запасные аэродромы для важнейших делегаций.
Это в распоряжении министра обороны находятся Служба Военной Контрразведки и Военная Жандармерия, в обязанности которых входит охрана высшего командования нашей армии. Для всех специалистов (за исключением тех, что занимаются пропагандой) очевидно, что команды военной контрразведки и военной жандармерии должны находиться на аэродроме в Смоленске и аэродроме, выбранном в качестве запасного, перед прилётом делегации, а не вечером после утренней катастрофы!
Нет таких чудес техники, которые позволили бы в соответствии с правилами защитить правительственные спутниковые телефоны, ноутбуки и телефоны жертв катастрофы, которая произошла утром, если прибыть на место вечером. А защита этой техники очень важна, потому что, чтобы получить другим образом находящиеся там данные, иностранной разведке пришлось бы работать много лет.
Так что давайте не будем и дальше брести в тупик, давайте не будем рассказывать, что у НАТО нет правил безопасности, не будем говорить, что дискуссия о причинах катастрофы – это подливание масла в огонь и избирательная кампания.

Благодаря доверию правительства Тадеуша Мазовецкого я мог в 1990 году не только начать создавать GROM, но и в течение нескольких лет проходить обучение, на которое правительства США и Великобритании истратили более миллиона долларов. Это благодаря полученным тогда навыкам в области управления рисками, охраны критической инфраструктуры государства и управления в критических ситуациях я смог последние восемь лет работать в качестве стратегического советника директора глобальной американской корпорации. Также по этой причине я чувствую себя обязанным на общественных началах помогать Польше. Поэтому после катастрофы я передал мои соображения премьеру, а также депутатам, а сейчас обращаюсь к читателям «Жечьпосполитей».
В 1920 году великую победу поляков над Красной Армией противники маршала Юзефа Пилсудского назвали чудом на Висле, хотя это было не чудо. Это были скоординированные, продуманные действия героических профессионалов. Выдающиеся польские математики расшифровали систему связи врага, благодаря чему польское командование могло предупреждать движения Красной Армии на фронте длиной в 700 км.
Тогда помогало всё общество, чувствуя, что оно действует под хорошим командованием. Солдат в военное время, так же, как пожарный, полицейский и доброволец во время стихийного бедствия, имеет неотъемлемое право действовать под хорошим командованием. Однако если бы не последняя катастрофа, то обманываемое при помощи пиаровских фокусов общество наверняка не узнало бы о размерах наглой бездарности власти.
Главный редактор весьма популярного среди молодёжи, профессиональных солдат и любителей военной темы журнала «Komandos» Анджей Войтас в последней редакционной статье пишет: «История военного дела не знает таких случаев, чтобы в течение двух лет в результате двух почти идентичных инцидентов какая-либо армия потеряла сначала командование военно-воздушных сил, а потом всех главнокомандующих. Арабская пословица говорит, что только дурак дважды спотыкается об один и тот же камень (…). Со всей уверенностью можно сказать, что мы как народ и общество заслуживаем значительно лучше построенного государства и армии. Мы требуем этого от всего (поредевшего) политического класса. Если нынешние политики быстро не исполнят этого требования, то пусть идут кувыркаться на зелёную травку, там они также смогут вволю попинать тряпичный мячик».
Обеими руками подписываюсь под словами редактора Войтаса, написанными ещё до наводнения. А большое наводнение подтверждает, что наши политики, во главе с премьером Дональдом Туском, не сделали никаких выводов из катастрофы под Смоленском и продолжают брести в тупик. В письме к премьеру, которое я послал ночью после окончания национального траура, я убеждал, в частности, вернуть на пост главы Правительственного Центра Безопасности доктора Пшемыслава Гулу, после скандального увольнения которого из этого центра в знак протеста уволились десять лучших в Польше специалистов по управлению в кризисных ситуациях.
Премьер этот искренний совет проигнорировал. Если бы он им воспользовался, то мог бы уже в пятницу, 14 мая начать профессиональную предупредительно-спасательную операцию. Специалисты из Правительственного Антикризисного Центра, вместо того, чтобы публиковать успокаивающие заявления, что нет никакой угрозы наводнения, подготовили бы для него рапорт, на основании которого он распределил бы задачи и обязанности между министрами внутренних дел и обороны.
Во время столь большого наводнения эти два министерства должны тесно сотрудничать друг с другом, дополняя и поддерживая друг друга. Но кто-то должен координировать работу этих ведомств, для того и существует председатель Совета Министров. В Великобритании раз в год проходят антикризисные учения под руководством премьера. После 11 сентября бывало, что такие учения проходили даже дважды в год.
Элементарный принцип состоит в том, что премьер и министры руководят операцией из штаба. На место катаклизма им можно приехать только после окончания трагедии, чтобы оценить потери. Приезд во время спасательной операции имеет чисто пиаровский характер и дезорганизует работу местных спасательных служб, которые вместо того, чтобы заниматься спасением имущества жителей, в том числе их животных, должны заниматься премьером и его свитой. Достаточно задуматься, сколько лошадей, коров и других животных могли бы спасти амфибии, перевозящие внедорожники БМВ премьера, министра внутренних дел и министра обороны.
Использование на первом этапе катастрофы только 700 солдат и отсутствие тяжёлых вертолётов, приспособленных к переноске специальных больших мешков со щебнем, которые могут быстро заделать большие проломы в прорванных дамбах, может стать основанием для привлечения министра за это к ответственности перед Государственным Трибуналом.
Но чего можно ждать от члена правительства, который даже не знал, что перед прибытием в Смоленск высшего командования Войска Польского там должна находиться команда, состоящая из авиаэкспертов по наведению самолёта на полевой аэродром, а также офицеров контрразведки и военной жандармерии? Такая же команда должна находиться на запасном аэродроме. Тогда пилоты не находились бы под таким невообразимым давлением. Генералы должны были лететь на нескольких самолётах CASA, ведь у армии их 11!

Пора перестать притворяться, что у нас исправная армия. Когда Ромуальд Шереметев в своё время сказал, что для безопасности граждан нужны вертолёты, а не самолёты F-16, его просто уничтожили. В этом принимал участие нынешний кандидат в президенты Бронислав Коморовский.
Это Коморовский, будучи министром обороны, урезал зарплату десантникам GROM-а и одобрил отмену штатных единиц единственных в наших Вооружённых Силах пилотов вертолётов, обученных в США ночным полётам на малой высоте. Вследствие его решения из GROM-а ушли несколько десятков великолепно подготовленных специалистов.
Ранее Бронислав Коморовский пытался передать GROM под начало генералу Ежи Словиньскому – начальнику Военной Жандармерии, с которым он охотился на территории закрытого военного центра Омулев. А генерал Словиньский, ссылаясь на решение министра Коморовского, потребовал от командования GROM, чтобы ему показали снайперские винтовки, потому что он хотел проверить, годятся ли они для охоты.
В кошмарном соперничестве, кто больше навредит нашим Вооружённым Силам, Бронислав Коморовский остаётся, однако, далеко позади нынешней правящей команды с министром Богданом Клихом.
Год тому назад, после героической, но ненужной смерти напитана Даниэля Амброзиньского в Афганистане, премьер имел шанс воспользоваться советами выдающегося военачальника, генерала Вальдемара Скшипчака, который предостерегал, что твердолобые бюрократы в армии могут довести до очередной катастрофы. Однако тогда на генерала набросились с криками, что он нарушил священный принцип гражданского контроля над армией. Видимо, поэтому никому из командования, поднимающихся на борт Туполева, не пришло в голову мысль, что они должны лететь на разных самолётах. Покойный капитан Даниэль Амброзиньский со своим патрулём был оставлен без помощи точно так же, как пилоты самолёта Ту-154, летящего в Смоленск.
Величайшее богатство Польши – прекрасно обученное поколение молодых людей, которое мыслит совершенно иначе, нежели люди, отравленные программой «ППВ» (пассивный, посредственный, зато верный). Молодых более 13 миллионов, и это они введут нас в золотое десятилетие. Приятно разговаривать с ними, потому что они мыслят в категориях государства, а не политических партий. Это они несколько лет назад отодвинули от власти ПиС, в частности, посылая SMS «Спрячь бабушкино удостоверение личности» (была такая кампания перед выборами, поскольку считается, что за ПиС голосует, главным образом, старшее поколение, - прим. перев.). Теперь они посылают SMS-ки: «терпение кончилось, голосую за Ярека», «лучше Ярек с котом, чем Бронек с Паликотом» и – наиболее выразительная – «они думают, что мы не думаем, а мы знаем, что они о нас думают».

Этим молодым людям не нравятся ни «парни из тёплой компании», ни организующее комитет в их защиту «общество взаимного обожания». К счастью, независимые личности, до недавнего времени принадлежавшие к обществу взаимного обожания, под влиянием непрофессионального проведения спасательной операции во время наводнения, переходят на сторону людей доброй воли. Выдающийся сатирик разослал недавно SMS следующего содержания: « Добрый немец, у которого я уже 13 лет работаю дворником, советует похвастаться успехом в борьбе с наводнением прежде, чем пострадавшие от наводнения сориентируются, что нет обещанных им денег. Прошу, помогите».
Этот шутливый SMS, кажется, всерьёз воспринял новый главный редактор журнала «Впрост» Томаш Лис. Первый восхвалял в СМИ великолепную координацию всех служб, борющихся с наводнением, а другой в редакционной статье написал: «Для начала давайте заметим, что премьер Туск выучил урок Влодзимежа Чимошевича и сдал экзамен наводнения».
Один выдающийся музыкант написал мне: «Пора покончить с называнием людей, критикующих бездарность власти ПиСёрами (то есть сторонниками ПиС). Я никогда не буду поддерживать ПиС, но, глядя на наглость и нереформируемость Клиха, я проголосую за Ярека!».
Почему в последнее время так выросла поддержка Ярослава Качиньского среди молодого поколения? Не потому, что они полюбили ПиС, но потому, что знают, что такое внешний аудит, и чем грозит ситуация, когда президент и премьер будут из одной партии. Я глубоко верю, что в новом парламенте, как это имеет место в Великобритании, поколение людей, сформировавшихся после 1989 года, будет иметь такую сильную позицию, что невозможно будет создать правительство без их участия. Потому что только они смогут ввести нас в золотое десятилетие и остановить трагическую спираль наглой бездарности.
Эти молодые люди прекрасно понимают, что для безопасности наших граждан самое важное – это профессиональные больницы, хорошие дороги, территориальная оборона (организованная по примеру скандинавских государств) и разные виды вертолётов, а не корпус корвета «Gawron», который вместо 300 миллионов стоил 1 миллиард 200 миллионов злотых и не годится даже для того, чтобы разрезать его на бритвы.
Трагическим символом бездарности власти являются съёмки, которые были показаны на TVN 24. На первом плане одинокая женщина на коленях молится у прорванной дамбы, а на втором - четверо солдат в лодке болтаются туда-сюда, потому что каждый гребёт в свою сторону, а жители, которых они должны спасать, кричат: «О, Господи! Они не умеют грести! Они сейчас нам забор обрушат!»
Щедро оплачиваемые специалисты по пиару министра обороны Богдана Клиха посоветовали ему, чтобы он как можно чаще появлялся на территориях, залитых водой, в обществе генералов. Конечно, пиаровцам не обязательно знать, что составляющие фон министру командующий Сухопутных Войск и начальник Операционного Командования Вооружённых Сил должны в это время командовать солдатами. Никто также не способен объяснить, что делает на месте катастрофы генерал Грушка, начальник Оперативного Командования, ответственного за ведение военных действий в Афганистане.
Абсолютным пиаровским и организационным фиаско оказалась для министра Клиха торжественная встреча 25 мая в Моронге учебных пусковых установок ракет «Пэтриот» и обслуживающих их американских солдат. В своей длинной речи министр Клих напомнил американцам наши победы под Грюнвальдом, Кирхольмом и Веной, а затем предостерёг их, чтобы они не злоупотребляли польским гостеприимством и соблюдали польские законы. Американцев это так впечатлило, что они уезжают уже в июне, чтобы вернуться только через три месяца.
Настоящие проблемы министра начались в тот момент, когда посол США Ли Файнштейн обратился со своей речью. В этот момент прилетел не идентифицированный вертолёт Ми-8, который устроил такой грохот, что американскому дипломату пришлось прервать речь. Министр спрашивал начальника Генерального Штаба, знает ли он, что это за вертолёт. Генерал Мечислав Ченюх не знал. Лишь через десять минут ожидания посол смог закончить свою речь.
Следующим выступил американский полковник, который хотел поблагодарить за гостеприимство и уверить, что американские солдаты будут соблюдать польские законы – но никто его не слушал, потому что кто-то дал команду начать парад, и польские солдаты принялись маршировать. Дезориентированные американцы поспешили за ними, а TVN 24 прервал трансляцию.
Если бы это касалось не польского министра обороны, а хепенинга, организованного любителями бобров и мускусных крыс, то можно было бы над этим посмеяться. Но это не смешно, это трагично.
Это по вине нынешнего министра обороны 1 июня в 36-ом Специальном Полку Транспортной Авиации 30 офицеров подали заявления об уходе. А всего в этот день уведомили о своём уходе из армии более 5 тысяч профессиональных солдат. Министерство обороны утверждает, что это результат сплетен и инсинуаций. Но разве вследствие сплетен и инсинуаций произошли также катастрофы CASA, «Брызы», Ми-24 и Ту-154, в которых погибли 121 человек?

Автор до 1989 года был офицером разведки ПНР. Потом был автором проекта и организатором GROM-а, которым руководил в 1990-1996 и 1997-1999 годах. Получил за это звание полковника, а затем генерал-майора Войска Польского, а также Офицерский Крест и Командорский Крест Возрождения Польши, Крест Заслуги за Отвагу и американский воинский знак отличия For Military Merit.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир
Вернуться к началу 
Страница 13 из 32На страницу : Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 22 ... 32  Следующий
 Похожие темы
-
» Поляки о России и русских
» Поляки заволновались... :)
» Поляки о евреях
» Поляки начинают подозревать, что...
» Поляки глазами литовцев

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: